王志：但是在人的概念中人就不是一件可爱的东西，是很有威严的东西？

　　韩美林：是啊，所以我认为吉祥物一个是亲和力要强，再一个就是民族的东西要强调。法制、商业、管理、科技、卫生都可以跟世界接轨，都可以国际化，唯独一个艺术它强调个性，强调独立性，假如你没有你的风格，我没有我的风格的话，说实在的人家也不愿意，都画的一样什么意思，都是铁片子一拧，绳子一绕，到处不锈钢的钢球，叭叭一甩弄几个墨点子，这个世界没有趣，不好玩了，所以正式因为你有你的风格，我有我的风格，这里面里讲的话，我就没有办法做很多很多的探索。我们说我们的小猴子也不一定难看，但是他作为一个吉祥物来讲，它的代表性太差了。

　　王志：直接用孙悟空形象的怎么样？

　　韩美林：直接使用孙悟空形象的我们也画了，大家看这个稿子，这个孙猴子不用讲了，我们这个猴子，一直在画猴子，把中国的猴子放一起，这是猴子，猴子，这还有猴子，我们找了不知道多少材料，最后我们大概找了76包，我们回来的时候，孙悟空猴子的动态大家可以看到，我们画了多少孙悟空的动作，动态猴子，我们画了很多，这都是猴子，从孙悟空的角度来看，我们又揣摩了很多，但是它的代表性不强。

　　王志：为什么呢？

　　韩美林：它只能代表一个猴子，它顶多代表一个孙悟空，它跟奥运联系起来它顶多是个跳高的跳远的，它自己一个戏也演不起来，和老虎组合的话恐怕这里面编故事那就很难很难了。

　　在韩美林的主持下，修改创作小组进行了大量的研究、考证、修改和艰苦的再创作工作，在这一过程中，奥组委还确定了熊猫和拨浪鼓两个重点修改方向。

　　韩美林：你看这个熊猫，你看，这里面熊猫设计很多了，拨浪鼓熊猫都设计了很多。

　　王志：为什么一定要用熊猫呢？

　　韩美林：代表中国，这主要是大家的立意，我们不是创造组组长，是修改组组长，是根据大家的要求，定下这个熊猫来，那我就从熊猫这个角度来画。再看看熊猫我们都设计了一些熊猫。

　　王志：这个不是挺可爱的吗？

　　韩美林：这个不可爱，都不可爱。这又是一个形状，这两个，有高的，有低的，有胖的，有瘦的，这只熊猫也挺好看的，也挺好玩的，高的，低的熊猫，设计两个，让它有戏演，这个熊猫也挺好玩的。但是怎么跳也跳不出去，为什么呢？我从1956年就开始设计这个熊猫，这个熊猫我设计了将近50年了，我自己都跳不出去，恐怕别人也就挺难的。

　　王志：你是想与以前有所不同？

　　韩美林：肯定的，你要有一个新面貌给他们，所以这个里面来讲，设计这些东西来讲都很苦恼，当时非常非常苦恼，怎么跳也跳不出去，尤其是拨浪鼓，拨浪鼓也跳不出去，大家也看到了，我们搜集的这些拨浪鼓，你看到了这些多的拨浪鼓都跳不出去，全国各地的，各式各样的拨浪鼓？我们也做了熊猫，试试

　　王志：这是做了一个小模型，

　　韩美林：小模型，我们作了好多。我们搜集了大量的拨浪鼓，大的，这个样子的，这个样子的，还有这样小的一摇叭叭响的这种，这个参与也很强。

　　王志：你说的参与性是啦啦队可以用这个。

　　韩美林：啦啦队这个是设计的三个的，还有一个的。这是两个的，这是熊猫，这是拨浪鼓，要是真是这种拨浪鼓，我们设计了两个，还有三个的，三个一起的，在会场来讲的话，的的确确能起到增强会场气氛的作用。

　　王志：但这跟吉祥物有关系吗？

　　韩美林：是啊。就在这儿，做难做是这个，它怎么打篮球，它怎么跨栏，它怎么游泳呢，最后打脸，来回打脸，自己打自己脸，越设计越走向一个死胡同。还有这样的一个拨浪鼓，这是我们的拨浪鼓设计

　　王志：但是在我们概念之中拨浪鼓没有一个人形，这是你加上去的？

　　韩美林：是啊，加上人形亲和力比较强一些。当时它的原则也是人形。但是怎么讲它打自己的脸，后来我们真是到了江郎才尽了。最后有的工厂都送了这个来，你不是让加腿，都加上这种腿，都丑陋的不行了，最后感到的的确确很困难。

　　解说：

　　因为依照原来的作品无法获得新的突破，而这时距离吉祥物原来预计推出的时间越来越短，韩美林和修改创作组决定跳出原来的作品重新创作，在这一过程中，5个娃娃的形象逐渐开始浮现出来。

　　王志：这五个跟那六个好像区别非常大了。

　　韩美林：非常大。

　　王志：几乎是另起炉灶了。

　　韩美林：另起炉灶。

　　王志：什么时候有了这个想法？

　　韩美林：就是因为走不通了。我们已经两个多月，真的是吃不下，睡不着，半夜蹦起来，怎么能解决这个拨浪鼓打篮球的问题，怎么解决打排球、游泳的问题，它解决不了，真的是愁得慌。

　　王志：这段日子都这么过的吗？

　　韩美林：这段修改可以说非常艰苦，天天趴在那儿改，我们改的大的小的，几千了，光改的次数就60多次。这是一个非常艰难的时期。

　　王志：这个时候你怎么来取舍，照顾哪个部分，不照顾哪个部分？

　　韩美林：我有些压力在这儿，有的就不听了，也不管领导也好，不领导也好，没有办法

　　王志：您秘书告诉我，为了设计这个，曾经两次一天晚上两次吃救心丸，何至于此，韩老师身经百战。

　　韩美林：急了，还有三天就要交出来，这儿还拨浪鼓，还熊猫，你说你不着急吗？一夜出来，没想到这个艺术家就得受得罪，一急就是出来好东西，就是那天晚上出来了，就是吃了两次救心丸，洗了一个凉水澡，冻的哆嗦，结果那天这五个就出来了。

　　韩美林：我说干脆咱们就想开，因为什么呢？看完构思稿里边，我早就想到咱们陕北的小人了，陕北剪纸的小人，看到了吧，要跳出来，你看这个小人，当时我们想小人又是五字挺多的，五环、五福临门、多了五字挺多的，咱们叫做五行。

　　王志：巧合呢？还是你觉得应该跟这五字套起来，因为这正好是五环？

　　韩美林：这是慢慢的，这可以说是集思广益。没想到吴冠英老师说当时他投稿的时候投了五个小人。

　　王志：原稿里面就有？这个有点像半坡的

　　韩美林：是彩陶文化里面的，后来感到它不能覆盖中华民族，因为这个尖的屡次把它放进去，就屡次遭到否定，我们就从概念上来讲，用这五个小人重新设计，没想到当天晚上我们设计就设计出来了，这就是当天画出来的五个小人，这是当时的头一个就根据吴冠英老师画得，就是更可爱了，后来就干脆连着画起来了，后来就都出来了，到后来不断修改，不的提意见，我们在不断的改进，我们这里面选得就多了，最后我们在不断的丰富，把中华民族的东西能够尽量的丰富进去，我还得修改，最后这五个小人算定下来了。