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国家林业局称取缔活熊取胆暂无时间表(实录)

www.zjol.com.cn  2006年01月12日 15:39:44  浙江在线新闻网站

  [郭卫民]:

  除了54种,其他的就不能利用了。

  [王伟]:

  不能食用。

  [美国奈特·里德报系记者]:

  我有三个问题请教一下王副司长,第一个问题,您是否能告诉我们,现在中国“养熊取胆”农场里一共有多少只熊?第二个问题,您是否认为“养熊取胆”这种做法是完全人道的,无痛的做法?第三个问题,前几天欧洲议会通过了一项决议,要求中国完全取缔“养熊取胆”的做法,对此有何看法?

  [王伟]:

  这个问题也是今天很重要的内容。关于我们国家“养熊取胆”的情况,我已做了介绍。始于80年代,也就是《野生动物保护法》颁布之前,是1982、1983年,我国从国外引进的活熊取胆技术。当时,养熊场建立起来了。1988年颁布了《野生动物保护法》,经过多年的强化管理,由过去的不规范到逐步规范,由过去“痛苦”达到现在基本无管引流或者造管引流的办法取胆,大大缓解了黑熊的痛苦。

  通过去年的整顿,我们认为符合规定要求和达到标准的养熊场的黑熊数量大约是7000只左右。你可能会问,十几年、二十年,黑熊的数量从过去国际上报道的数字,到现在为什么没有增加,为什么也没有减少?这个问题我可以在这儿也顺便提一下。一个是过去养殖繁殖黑熊技术不是很过关,通过几年的科技攻关,现在人工繁殖技术已经达到了要求,黑熊在养殖场繁殖有一定的增加。黑熊每年也有一些淘汰,也有一些自然死亡的现象。所以,这样数字基本保持了持平。另外,通过市场调节的办法控制养殖规模,一个是建立市场准入机制。我们对现有的熊胆粉进行登记,控制熊胆粉做药的一些品种和企业,凡是国家没有新药证书或者没有药准字号的都不得用熊胆粉生产。这样,把熊胆粉降下来以后,养熊场的黑熊数量逐步达到了稳定的状态。

  第二个问题,取胆引流的问题。从国外引进这种养熊取胆技术,初期确实对熊造成了很大的痛苦。从我个人看,一开始那种养熊取胆的办法我也是不赞成的。作为野生动物保护工作者,我觉得引流的办法令熊非常痛苦。但是,我现在基本改变了自己的观点,为什么改变了自己的观点?因为现在基本是“无痛引流”,用熊本身的组织来引流,熊的痛苦大大减少。过去用“铁背心”养殖的方法现在基本上没有了。同时,政府部门也加大了养熊清理整顿力度,对养熊不规范,达不到政府部门规定和要求的,都列入了清理整顿的范围,这样的企业不准许它再继续从事养熊这种行业。现在给大家提供的数字中,大家可能看得出来,从480多家下降到68家,也应该说明了这一点。

  第三个问题,中国政府会不会取缔“活熊取胆”的问题。这个问题是一个很复杂的问题。熊胆粉的作用是其他中药不可替代的,它具有止疼和消炎等综合功效。到目前为止,我们中药品种还有123个品种是需要熊胆作原料,有183个企业需要熊胆粉支撑。这种情况下,在没有找到很好的替代品之前,到目前我们还没有时间表宣布“活熊取胆”取缔的问题。我们只是说在今后的养熊的过程中,通过增加科技含量和技术含量进一步解决黑熊取胆痛苦的问题,这是我们今后加强和努力的方面。

  谢谢!

  另外补充一点,欧洲议会要通过立法或者要议员签名来庆祝中国取缔黑熊的这种行动,我们不太理解。他们的消息是从哪一个渠道获得的,这种消息是否属实?我想,官方的消息应该是准确的。不能随便听说一个消息就到处宣布,这使一些不明真相或者不了解目前中国现状的人受到蒙蔽,这方面我们在这个场合应该进一步澄清一下。

  [郭卫民]:

  取消“黑熊取胆”的消息。

  [王伟]:

  有关国际组织,包括一些从事环保、动物保护的工作者,应该经常跟政府部门做一些交流,沟通一些信息,免得造成一些不必要的争端。

  [香港文汇报记者]:

  现在中国貂皮和貉皮的生产规模很大,有工厂出现了活剥动物皮毛的现象,您对此有什么评论?这种现象会不会扩大?在以后会不会以强制性的措施取消这种行为?对这种现象的惩罚措施是怎么样的?谢谢!

  [王伟]:

  中国野生动物的养殖,尤其是毛皮野生动物养殖业始建于上世纪50年代,我们的养殖技术,包括很多的品种也基本是从国外引进的一些物种。到目前为止,规模已经发展到全世界第二位。目前,欧洲有很多国家通过立法等各个方面都不再养殖毛皮动物,很多都转到了中国。这主要也是解决养殖成本的问题。

  关于有关媒体报道河北省“活剥貉皮”的问题。我们带着这个问题也做了一些了解。这类的问题不仅仅是国际上关注,中国政府也非常关注。同时,我们组织了中国皮革协会和中国野生动物保护协会对这件事情进行了调查。我们了解的情况可能跟媒体上报道的有一些出入,我们了解的情况是什么情况?当一个农民在处死貉子的同时,有的人又用不好的手法或者用金钱的办法说“你敢不敢活剥,我给你多少钱”,这样就造成这种现象,而且我们已经找到这个农民。这种现象绝对不是普遍现象。

  另外一个问题,活剥野生动物毛皮,实际上对皮子的质量没有任何好处,因为它违背了常理,不符合动物取皮的要求,不是普遍现象。按道理来说,如果活剥对动物的皮张对质量有好处,那可能是一种现象,但是实际上对动物的皮张没有好处。所以,我们觉得这种现象不是普遍现象,只是个人行为。

  同时,我们为了规范养殖行业的行为,也及时地发出了这方面的技术规定和要求。下一步工作我们要把这些问题,包括上面提出的问题,包括野生动物的福利,都争取纳入法律法规。我们现在的《野生动物保护法》,没有规范野生动物福利的问题,下一步《野生动物保护法》修改已经提到了议事日程,并向国务院法制办公室提交了修改计划。同时,我们也和国际裘皮协会进行了接触,对今后凡是属于养殖规范各种方法和技术要求达到国家规定的,给以标识,不符合要求的就不给标识,那么他自然就在市场上消失了。

  [中国日报记者]:

  谈了一上午的熊,我提一个狗的问题。明年是狗年,在有些城市,据说有专门的集中打狗的现象,还有专门的打狗队。最近有报道说,在广州有1000多只狗被集中打死了,请王司长和于主任分别谈谈看法,有没有这回事?

  [郭卫民]:

  打狗问题既不归王司长管,也不归于主任管。所以,我来回答一下。

  看到境外有媒体报道以后,我们向公安和其他的有关部门进行了了解,基本上这个报道是不准确的。只是针对一些城市存在的违规养狗和遗弃狗的现象。因为违规养狗和遗弃狗对公众的人身安全和健康带来威胁,有关部门根据群众的要求加强规范和管理,不存在一个大规模组织打狗队打狗的问题。

  你说到的广州的情况是这样的,因为一个时期里广州出现的不文明养犬现象非常突出,社会的反响也非常强烈。去年9月,广州市公安、工商、农业、卫生、城管等部门按照广州市的养犬管理规定,在全市范围内开展了一个清查、整治非法豢养和销售整治的全市行动,搞了一个月的专项行动。

  搞这个行动的目的,是为了减少违规养犬对市民人身安全和身体健康带来的危害。在那段时间,据当地的卫生部门统计,每天至少有两到三个以上的人被狗咬伤,很容易引起狂犬病。据当地政府部门告诉我们,他们在搞这个行动的时候,完全是文明执法的,没有像一些媒体说的在街上当众打狗,或者有上千条狗被打死的情况,他们说这个情况是没有的。

  今天的发布会到此结束。谢谢各位!

来源: 中国网 作者: 编辑: 朱小燕
·国家林业局澄清,活熊取胆虐待现象是个别行为   2005-06-14
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