[《中国日报》记者]:

　　首先请教您一个技术问题，刚才您提到在新建的建筑中达到全面的50%的节能，还有一些重点城市的建筑实现65%的节能，请问这些数字的基准点是什么？还有补贴的钱，您提到下一步工作要和财政部门研究财政补贴和贴息贷款的政策措施，这方面您能不能多说一点具体情况？这里面有没有什么政策或者技术的困难？谈到贷款的问题，这好象不是财政的问题，是涉及到银行的，是要跟商业银行协调吗？还是要政策银行解决这个问题？谢谢。

　　[仇保兴]:

　　技术性问题，我们也不能浪费技术资源，王铁宏总工程师是这方面的专家，请他来做解答。

　　[王铁宏]:

　　我们实行节能标准有一个前提，以北京地区为例，相当于一个采暖期或一冬季每平米25公斤标准煤，这是我们节能的基本数据。节能50%是多少呢？就是要降低到12.5公斤标准煤，那么65%就是每平米8.75左右的标准煤。

　　[仇保兴]:

　　比较形象地说，一个采暖季节如果能够执行50%的节能标准的话，就相当于一百平方米的建筑可以节约一吨多煤。这一吨多的煤可以堆成一个小山，就能节约下来。从我们国家来讲，如果我们在2020年能够达到预期目标，节约的煤就有3.05亿吨标准煤。这3.5亿吨的标准煤就相当于整个英国能源的总消耗，就是说可以节约一个英国能源的总消耗，数量非常巨大，所以曾培炎同志才会做一个批示，看来建筑节能的潜力是非常巨大的。而且我国十项节能工程中间，建筑节能节约能源的总数将达到40%，所以节能的潜力是非常大的。

　　关于对建筑节能和绿色建筑的政策，各个发达国家早就在实行。其主要作用是在三个方面：第一方面是对消费者，就是广大的百姓，你只要拥有房子，就可以享受这个政策。这个政策是建立在住宅的认证制度之上的，也就是说，你的住宅节能能够达到多少，如果你选择了这个节能率高的住宅，可以省出一大批能源费用，现在比方说达到50%的住宅，一个冬季就可以节约1000多公斤的煤，一般五年左右就可以把投资成本全部收回，以后就是你的净利。第二方面，大家都知道，正在出台物业税，物业税就把原来的税和其他的杂税、杂费都并在一起了，根据我国正在研究的经济政策，将来对绿色建筑、高标准的节能建筑的物业税有可能减免。第三方面，发达国家还建立了一个高排放税，你消耗了能源，排放了二氧化碳，对全球变暖影响更大，就要付这个税，节能建筑的这个税就可以退还。

　　对于开发商，我们也有一条政策，开发建设的是绿色建筑，是低耗能的建筑，就可以享受墙改基金的返还，然后贷款可以拿到一定的优惠贴息，这个优惠贴息对商业银行、政策银行来讲都是通过国家来贴息的，所以没有多大的区别。当然，我这里要提出的是，在国外许多的商业银行和商业机构都把这一块看成自己对社会的奉献，所以也主动出台了自己本行业、本企业的优惠政策来支持，取得了非常好的成效。在国外推行绿色建筑，有许多非政府机构甚至商业机构参与，是全民动员。所以我希望众多的商家，尤其是国外的大企业家，来帮助中国建设绿色节能的示范工程、低耗能建筑的示范工程，这不仅是他们占领市场的好办法，也体现了这样的真理，即：我们只有一个地球，温室气体效应的破坏结果人人都不能躲避，可持续发展的地球的未来需要每一个国家、每一个人从现在做起，尽自己的能力。

　　[《中国青年报》记者]:

　　建设部的材料里讲，扶植有能力的企业在全国建设50个新型墙材和建筑节能产品产业化基地，这“有能力的企业”扶植政策包括哪些方面？50个墙材和建筑节能产品产业化基地，有没有优先和重点的选项？谢谢。

　　[王铁宏]:

　　我们现在抓建筑节能，刚才仇部长讲了，广义上讲，就是节能、节材、节水、节地。从抓节能来看，主要是抓几个环节：一是墙体保温、门窗保温。这里面有很多的产品和技术。第二是供热系统；第三是新型可再生能源，包括太阳能、地源热泵、水源热泵。通过这些方面，我们有一批这样的企业和技术产品，怎么样使这些技术产品实现产业化，建设部可以为他们搭建一个平台，通过这样的试点示范，实现他们的产业化。通过产业化，推动建筑节能，另外也可以有效地降低成本。

　　现在北京地区的经验证明，如果做到外保温，节能50%，北京很多的试点示范工程一平米只要增加一百块钱就可以做到了，正是通过这样一种有效的办法来推进的。

　　试点示范还有一个产业化，就是通过推动企业集成，包括房地产商，也可以成为这种集成的推动者。比方说，把综合的技术和企业项目结合起来，我们这方面的试点示范也有一些成功的案例。就是说，买我的房子，你不要管，我的房子就是节能50%，甚至65%，几年以后就可以收回成本，就可以给你节省多少供热收费的开支。通过这样的支持政策给他们搭建平台，而不是说我们还有什么其他的特殊优惠政策。通过技术推广，让行业了解它，让市场了解它，也让市场制约它、监督它，这方面有很多工作要做，是我们正在推动的工作。现在有100个这样的示范试点，两个产业化，两个车轮子，一是技术和产品的产业化，一是集成的产业化。

　　[仇保兴]:

　　关于50个新型建材的产业化基地是不是有能力，是通过两个方面的检验，一是用户、市场来检验，二是用标准的检测手段来检验。我们一般是发布推广项目或禁止目录，来取消淘汰的产品。第二是通过某项技术的标准制定推动。第三是通过对他们提供的专门的奖励。

　　[鲁广锦]:

　　最后一个问题。

　　[美国彭博新闻社记者]:

　　副部长，请问一下推动这些建筑节能的工程之中，政府会不会考虑到增加供热的费用，比如说增加水电的费用来帮助建筑商收回成本，而且也可以在用户方面推广节能的概念？

　　[仇保兴]:

　　这是一个很好的问题。在推行节能建筑的过程中，一个巨大的阻力，就是节能建筑的成本要提高5%到8%，也就是说每平方米要增加100到200多块钱，这个成本怎么收回？谁来负担？

　　一是用户节约的这些能源，可以收回投资，而且一般来讲5年就可以收回。二是政府通过减免税来推动绿色建筑和节能建筑的推广。

　　这位记者来自于美国，据我所知，美国的绿色建筑协会正在和各州的政府谈判，要通过税收推广绿色建筑，但是困难重重，到现在都没有突破。因为美国的物业税都是由各个城市的政府自己定的，不愿意减少，这是属于地方收入。要推行这样一个制度，最重要的就是节能建筑要认证，就是说你买的这个商品是一个建筑，但不知道它是不是节能50%，是不是节能60%，所以我们建设部节能管理的要求里就明确了：从现在开始，预售证上面必须写明你的节能率达到多少。

　　第二，对绿色建筑我们要采取五个等级来验明正身，等级高的，节能率高，节水率高，节材率高，而且住在里面的人更加健康、更加舒适。通过五个等级向社会公布建筑在节能生态方面的质量如何。

　　更重要的是，通过这样的认证体系，要达到三个方面的启蒙性的教育：一是用户的启蒙性教育，要把老百姓的兴趣从对一些流行的飘窗、玻璃幕墙等等看上去很漂亮，却是能源杀手式的房子转移到舒适、健康、环保、节能的房子上来。

　　二是对设计师的启蒙性教育。你设计的房子必须符合绿色建筑的最低标准和节能建筑50%的节能率，这样你才有市场，否则房子建得再漂亮也没有用。所以，我们的条例里还有一条，就是对不执行节能标准的这些设计师、设计单位要给予50万元以下的处罚，同时要降低甚至吊销他的资质，让他们失去饭碗。

　　三是对开发商的启蒙性教育，防止他们盲目地追求市场的流行风潮，而忽视了建筑节能和可持续发展。凡是从现在开始开发出来的房子，如果没有验明自己的节能效率，将不准上市销售。

　　四是对政府管理者也是启蒙的教育，要使各级政府，特别是建筑、建设的行政管理部门要把注意力集中到建筑节能的各项政策法规和标准的严格执行上，如果谁不执行这些标准，我们将在每年的建筑节能例行检查中给他披露黑名单，并作为当地领导的主要政绩考核内容。

　　感谢这位美国的朋友，你帮助我逮住这个机会多讲了几句。

　　[鲁广锦]:

　　好，今天的发布会就到这里，谢谢各位。