须防“官多为患”——专访原中组部部长张全景

　　一个省有四五十个省级干部，几百个乃至上千个地厅级干部，一个县几十个县级干部，可以说古今中外没有过。更何况一个省、市除省长、市长外，还有八九个副职，每个人再配上秘书，个别的还有助理。解放初期，一般就是一个县委书记，一个县长，或加一个副职，甚至没有副职。

　　建立刚性的领导干部任期制，将在一定程度上杜绝“跑官要官”、“买官卖官”等现象，使干部队伍趋于稳定，有利于一地的经济建设和政治稳定，这已经在上上下下取得共识。

　　近日，中共中央办公厅印发《党政领导干部职务任期暂行规定》、《党政领导干部交流工作规定》、《党政领导干部任职回避暂行规定》三个法规文件，再次为干部人事制度改革提供制度保证，使干部人事制度改革有了更深入的视角。

　　8月11日，《瞭望东方周刊》记者就党政干部任期、交流、回避等三项规定中一些人们关心的问题，专访了原中组部部长张全景。

　　任期、交流、回避制可以突破局限性

　　《瞭望东方周刊》：此次中央发布的《党政领导干部职务任期暂行规定》、《党政领导干部交流工作规定》、《党政领导干部任职回避暂行规定》这三个文件是基于什么背景下做出的决定？其重要意义是什么？

　　张全景：中央对各级领导干部的任期、交流、回避问题作出统一的、明确的规定是完全必要的，这是加强党的政治建设、民主建设的实际步骤，更是深化干部人事制度改革、贯彻落实《党政领导干部选拔任用工作条例》的具体措施。

　　从加强干部队伍建设和领导班子建设的角度来看，主要有以下五个方面的作用：

　　---有利于培养锻炼提高干部。可以帮助干部开阔视野，突破长期一地区、一部门、一岗位的局限，了解新鲜情况，增加有益知识，更加全面、健康地成长。任何一个地区、一个部门、一个岗位，都有自己的特点和规律，一个干部多在几个地区、多在几个部门、多在几个不同岗位工作，比长期在一处一地要好，可以有效地避免狭隘、偏颇、囿于见闻。

　　---有利于贯彻执行民主集中制原则，充分发扬民主，加强团结，消除隔阂，这也是一个很积极的方面。特别是“一把手”的交流，刚到一个地方后不可能马上就发号施令，一定要听取大家意见，要发扬民主，从这些年的实践看，这也是解决干部队伍不团结问题的一个措施。思想教育不奏效，就要采取组织措施。

　　---有利于摆脱盘根错节的复杂关系，减少应酬，减少事务，专心致志地工作。一个干部在出生地或者久处一地工作，必然有盘根错节的关系，关系多了，接待应酬就来了，换一个地方就较少了。

　　---有利于转变作风，深入调查研究，克服官僚主义、门户之见、先入为主、惯性、惰性等陈腐陋习。一个干部到一个新地方，为了了解情况，开展工作，必然要去调查研究。长期在一个地方，好处是比较熟悉情况，但也很容易忽视新情况，甚至主观臆断随意性决策等。

　　---有利于推进党风廉政建设。在一个新地方、新单位工作，可以非常超脱，避免七大姑八大姨、亲朋故旧、亲戚的亲戚、朋友的朋友这样一些错综复杂的关系。一个干部刚到一个地方，别人不会轻易向他行贿送礼，自己也会有所顾忌，有利于更好地按原则办事，也可避免一些飞短流长之谈。

　　三个“规定”提出了当前迫切需要解决的问题

　　《瞭望东方周刊》：古语云：“为官一任，造福一方”。可见，为官要有任期在中国古代早已有之。

　　张全景：应该说，出台这三个文件，是历史经验与时代需要的结合。

　　干部任期、交流、回避在我国古代吏制中的确早有明确的规定，而且执行得比较严格。例如明、清时就规定，本省人不能在本省做官，到邻省做官也要距出生地有500里的距离。对官员的任期也有明确规定，几年一考核、一铨叙，这在当时历史条件下也是行之有效的，这也是有效遏制吏制腐败的一个重要方面。

　　我们党的干部工作，既有自己的特点，也借鉴了历史经验，但一直没有形成明确的、统一的、具体的规定，所以现在加以规范，用党内法规条例形式做出规定是完全必要的，非常有益的，也是非常及时的。

　　我感到这三个文件的细则规定，非常实事求是符合实际，是理论与实践的结合---既是多年实践经验的高度概括和科学总结，又针对了现实中迫切需要解决的问题：比如领导干部调动比较频繁的问题，在前一段反映比较大。

　　三个文件既有统一性又有可操作性

　　《瞭望东方周刊》：这三个规定将使领导干部的任期、交流、回避工作更具体化了，主要的特点有哪些？

　　张全景：最明显的特点是：统一性、规范性、制度性。

　　这些年尽管各地都在做领导干部任用的探索，但因为缺乏统一的、明确的规定，各有各的理解，五花八门，随意性很大。特别是在干部交流任职上，有的地区只是在本地区小范围内交流，不能起到应有作用。有了“三个文件”，统一规范了，可以搞得更好。

　　这三个文件也是原则性和灵活性的统一，一般性与特殊性的结合，具体情况具体分析，区别对待。任期、交流、回避，这是大前提，但有一些特殊情况也要考虑。例如，民族地区、民族干部，就要考虑地区和干部的实际情况，对某些特殊情况也要有一点灵活性。

　　另外一个特点是，针对性和可操作性很强。由于规定明确、具体，对不同情况有不同要求，便于操作，便于执行，便于检查。

　　因此贯彻落实好这三个规定，对纠正用人上的不正之风，培养选拔优秀年轻领导干部，加强领导班子建设和做好各项工作将产生重大作用。

　　中国政治上的一大弊端是“官多为患”

　　《瞭望东方周刊》：实行党政任期制会不会压制一些优秀干部的脱颖而出呢？

　　张全景：不会。

　　县以上党政“一把手”一个任期就是五年，最多在同一职位上任满两个任期也就是十年。这就打破了干部终身制，更有利于选拔优秀年轻干部，有一些优秀干部也可以破格提拔，或者在其他岗位上任职。一个真正优秀的干部不论职务高低，都可以发挥重大作用。特别是县委书记这个职位，从上往下看，职位不算高；从下往上看，是几十万人的“当家人”。这就要看你是要做官，还是要办事。只要真正想做事的，就是英雄大有用武之地，不是无所作为。建设社会主义小康社会，有多少事情需要去做呀，有多大本事也用不完，怎么能算被埋没呢？

　　《瞭望东方周刊》：你如何看待党内民主的推进以及领导干部的监督工作？

　　张全景：事实上，由党的各项方针政策构筑的制度基本上是健全的，但如果束之高阁，就成了一纸空文。比如选拔干部的条例、规定都有，但是落实不好。现在有些地方的“一把手”不能正确对待自己，凌驾于组织之上，经常用的一个词是“当班长”，其实这是毛主席说过的一句话：“书记要当好‘班长’，这只是一个比方”。现在把后面的“比方”忘了。现在的许多问题，最关键的还是干部问题。我有一个看法，现在中国政治上的一大弊端是“官多为患”。

　　一个省有四五十个省级干部，几百个乃至上千个地厅级干部，一个县几十个县级干部，可以说古今中外没有过。更何况一个省、市除省长、市长外，还有八九个副职，每个人再配上秘书，个别的还有助理。解放初期，一般就是一个县委书记，一个县长，或加一个副职，甚至没有副职，现在讲克服官僚主义，减少事务，减少应酬，就这么一种体制，怎么克服，怎么减少？现在这么多人既增加了开支成本，又滋长了官僚主义。

　　党内民主的推进对监督领导干部是很重要的方面，政治体制改革必须研究搞好和扩大党内民主问题。

　　《瞭望东方周刊》记者于津涛/北京报道