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95%受访者支持个人集资建房 市民担心遭遇陷阱

www.zjol.com.cn  2006年11月21日 07:38:30  浙江在线新闻网站

  央视《东方时空》11月20日播出节目《自己盖房卖给自己?》,以下为节目内容。

  一、主持人:(温州新闻事件解释个人合作建房概念)中国有句老话叫“自己动手,丰衣足食”。但是今天我们谈论的话题不是柴米油盐,而是自己盖房子卖给自己,也就是“个人集资合作建房”。

  个人集资合作建房,就是一群人联合起来共同出资买地,自己盖房子卖给自己住。

  二、主持人:在农村,自己盖房子自己住挺普遍的,但在城市里,都是开发商盖好了房子卖给我们,这几年,房价越来越高,很多人认为盖房子的成本其实没那么高,钱都被开发商给赚走了,那么能不能我们自己出钱自己盖房子呢?于是“个人集资合作建房”出现了。两年来,“个人集资合作建房”在全国许多城市纷纷涌现,但后来大部分都因为拿不到地皮而搁浅了,最近,温州的一个“个人集资合作建房”项目成功地拿到了地,成了全国的第一个,它被视为“突破了个人集资建房”的瓶颈,我们一起来看一看。

  短片1:温州事例

  本月15日,温州市个人合作建房项目委托的开发商以1.0458亿元的价格取得了温州市龙湾区一块30亩地的开发权。这个地块,总建筑面积约2万平方米,规划建成260套住房。预计5个月后动工,这将成为全国首例个人集资建房项目。温州市“个人集资建房”牵头人赵智强说房屋建成后的每平方米成本将会远远低于周边楼盘的成本假。

  同期:这个房价现在就可以看出来了,周边二手房的房价是七八千,一手房价格已经有一万多的了,我们实现原先的承诺,可以比同路段的便宜30%到40%。

  赵智强说,温州房价过高是他们召集启动个人集资合作建房的主要因素,当他们在报纸网站上发布了召集个人合作建房的消息后,一下子就有3000多人打电话咨询。

  同期:所以说大家的需求是非常旺盛的,我们自己有非常深刻的体验,我们要么是特殊阶层,你有够得着拿到经济试用房。还有一个是有钱的企业家小老板他可以在市场上买房子,恰恰是中间得这一块,他们既够不着买经济试用房又买不起市场这么高得房价,这个项目恰恰是体现了我们中间这个群体的庞大需求。

  最终,有260人成为温州个人集资建房的会员,其中三分之一是温州市营销协会的成员,三分之一是市县郊来市区生活工作的人,还有三分之一是市区的住房困难户。他们一共筹集了这1亿多元的建设资金。

  赵智强说,因为只有有三级资质的房地产公司才有资格参加温州市土地招投标,所以他们委托了温州市的一家房地产公司来进行操作。那么,房地产公司的介入是否违背了个人集资合作建房的本意呢?房地产公司要拿多少利润呢?

  同期:我觉得这个房地产公司的介主也无可厚非,一个因为本身这个房地产公司是很专业的,要不你自己成立一个房地产公司,但是这个难度比较大,毕竟没有一帮专业的人。第二我们仅仅是一种委托,并不是合作,它并不投入任何资金,我们给它2%的管理费。

  对于这260会员筹集的1亿多元的资金,赵智强说要交由银行保管,“只有在集资建房代表、银行、开发商、地块所在村委会4方到齐的情况下,才能行使支配权。”以保证的资金的安全使用。

  赵智强展望,两年左右房子建成后,这260名参与的会员都将住进自己盖的新房。

  三、主持人:你看,温州的这个个人集资合作建房项目,建成后房价能比周边房价便宜30%--40%,确实挺吸引人的,那么,你对个人合作建房的态度如何呢?我们联合新浪网做了一个调查:

  你是否支持“个人集资合作建房”的建房形式?

  支持95%

  不支持5%

  支持“个人合作建房”的三大原因:

  可以少花很多钱,目前房价太高了88%

  可以根据自己意愿建设个性化住房7%

  避免和开发商,物业的矛盾纠纷4%

  四、主持人:几乎100%的人支持个人集资合作建房,而开发商卖的房子价格太高,买不起,不如自己盖房卖给自己是主要支持的原因。本来,盖房子是一个操心费力的事,如果能买到价格合理的房子谁也不愿意自己去盖。看来,都是房价太高惹的祸。

  为了省钱来个人集资合作建房,但房子并不是简单的商品,得选地,得设计,得建设,还得管理,多复杂呀,那么个人集资合作建房又有什么风险呢?这两年来许多人对个人集

  资合作建房还是存在质疑。比如:

  开发商做他是专业来做,那么你呢,是非专业来做。你是业余时间来做,那么你来做的时候,你这个成本控制,能不能到开发商那个程度。

  因为这一群人整天要民主讨论。他们的时间成本,他们参与的成本。比发展商要贵得多。

  主持人:但是对于这些质疑,支持个人集资合作建房的人说,可以通过成立住宅合作社,可以聘请专业人员过来组织管理。专业人员发生的成本由大家共同来承担。这些专业人员可以具备跟开发商同等的专业水平,这样开发的住宅可以完全满足跟商业开发一样的水平一样的成本。有人曾对个人集资个作建房打了一个比喻。说以前是到市场买猪肉,现在觉得猪肉太贵,决定邀请一群一起建一个养猪场先养猪,等猪长大了再分着吃。那么建养猪场可没有买猪肉简单。即使这是一个可行的方式,那么也需要面临什么难度呢?我们来听听支持者的看法:

  短片2:(约1分钟)

  温州负责人电话采访:

  一个我们怎么样取得这么多合作建房者的信任。他信任你,把钱交给你去运作。这是第一点。第二点是土地的运作情况,能不能在适应的路段拿到土地,以你合理的价格拿到土地达到要求。第三是当然是政府有关部门的支持。(27:55)

  社科院工业经济研究所投资与市场研究室主任曹建海:

  往往就是可能并不是能一下把消费者都能找得到,会掺杂了一些并不是真正需要住房的人。他可能需要通过集资建房来降低成本,来获得投机的更大利益。可能会掺杂了一批这样的人,使得合作建房失去了他原有的性质。

  五、主持人:我们再来听听市民有什么担心。

  短片3:(街采)约1分钟

  对于个人合作建房,您的担忧是什么?

  担忧一:国家是否支持?

  市民:作为政府来说,它是不是扶持这个方面的发展家政策到底允不允许[00.41.市民:是不是能够像商品房一样享有同等的权利。

  担忧二:意见不统一怎么办?

  市民:你人比较多,可能各人的意见全不一样。

  市民:如果有五十个人建房,那么五十个人的意见不一定能够一致。是个体组成的话,虽然担忧三:合作人之间如何建立信任?

  市民:如果要是说参差不齐的人,的确有点不放心。

  市民:会不会发起人在这个过程中有什么问题,有什么陷阱之类。

  市民:比方说,某一个智商稍微高一点的骗子,看到这个,看好它来行骗的话,也是一个很容易让人上当受骗的地方。

  得有牵头人,谁来保证这件事,这方面可能存在问题。

  六、主持人:这些担心和个人集资合作建房组织者的担心还是基本一致的。市民有人担心政府主管部门不支持,得不到政府支持的事做起来就有很大难度了。有人担心五花八门的参与者难以统一意见,什么事都得一群人商量,众口难调呀,还有人担心会被骗,现在社会诚信度不高,万一遇到了高智商的骗子怎么办?这些担心都不无道理。

  但凡事有利比有弊,有担心也很正常,刚才我们的调查显示,有95%的人都支持个人集资合作建房,那如果你有购房打算,会考虑“个人集资合作建房”的方式吗?

  如果你有购房打算,会考虑“个人集资合作建房”的方式吗?

  会89%

  不会11%

  七、主持人:同样有近九成的人有这个意愿。看来,这些人为了能买得起房,愿意选择这种刚刚兴起,还不成熟的建房模式。据专家说,在国外这种建房形式是很普遍的,这种模式已经成为欧美国家家解决低收入的工人阶层住房的途径之一。那么,在国内个人集资合作建房到底会怎样发展呢?它自身发展存在的一些难题能有效解决吗?它会成为我们选择住房的一个流行的方式吗?还是,让我们来一起关注一起见证吧。

  演播室主持人董倩:

  这些年来房价是越来越高,有人就觉得其实房价里面的成本没有那么高,而高额的利润都是被那些开发商给赚走了。于是他们就换了一种思路想问题,如果我们买房的人联合起来,自己出钱自己盖房的话,这个问题是不是就能够得到解决了呢?于是这些年来就出现了一种新的盖房方式,叫做个人集资合作盖房,那么有人就把这种盖房的方式做了一个形象的

  比喻,这就好比平时我们吃牛肉都是要到市场上去买的,但是久而久之觉得这么吃牛肉的话价钱太贵,如果我们联合起来先办一个养牛场,等牛养大了,我们再把它分而食之,这不价钱就能够下来了吗?

  这些年来因为集资盖房是一个比较新的形式,所以各地都在尝试,但是由于各种原因这种尝试都纷纷搁浅了。但是就在几天前,在温州有一个个人集资合作建房,这样一个项目他们拿下了一个地块,这应该说在全国是第一例,那么在今天我们的节目中我们就将分析这件事情它带来的影响是什么,各方对它的评价又是什么,接下来我们先看一下这个事。

  解说:

  这个月15号,温州市个人合作建房项目的委托开发商,已通过公开竞拍的方式,取得了温州市一块35亩地的开发权,成为国内首个拿到土地的个人合作建房项目。据项目负责人介绍,房屋建成后的每平方米成本将远远低于周边楼盘的成本价。

  赵智强温州市市场营销协会秘书长:

  这个房价现在就可以看出来了,周边二手房的房价是七八千,一手房价已经有一万多的了,我们实现最初的承诺,可以比同路段的便宜30%到40%。

  解说:

  项目负责人说,房价过高是他们召集启动个人集资合作建房的主要原因,当他们发布了召集个人合作建房的消息后,报名者十分踊跃。

  赵智强:

  我们这个报名截止以后还有很多电话打进来,如果把这些人都参与进来,肯定就突然三千人,所以说大家的需求是非常旺盛的。

  解说:

  最终有260人成为温州个人集资建房的会员,他们一共筹集了这一亿多元的建设资金,每人平均集资30多万元。项目负责人说,因为只有三级资质的房地产公司才有资格参加温州市土地招投标,所以他们委托了温州市的一家房地产公司来进行操作,那么房地产公司的介入会不会让成本增大,让原来节省下来的钱又损失了呢?

  赵智强:

  我们觉得这个房地产公司的介入也无可厚非,为什么呢?一个因为本身房地产公司是很专业的,你不能离开专业的东西,要么你自己成立一个房地产公司,但是这个难度比较大,毕竟没有一帮专业的人。再一个我们仅仅是一种委托,不是合作,它并不投入任何资金,我们给它2%的管理费。

  解说:

  对于温州个人集资建房的成功拿地,当地政府的态度又是怎样的呢?

  赵智强:

  总的来讲温州政府对我们的环境还是轻松的,只要是按照市场化运作,按照合理合法,没有违法违规进行运作,这是一个成功的原因之一。

  解说:

  这个地块将规划建成260套住房,预计5个月后动工。

  主持人:

  提到个人集资,合作建房我们就不能不提到北京的于凌罡,由于种种原因他的项目从03年开始到现在还没有眉目,那么他又是怎么看待温州人取得的这次成功呢?一起来看一下。

  于凌罡北京个人合作建房发起人:

  首先我非常恭喜他们(温州成功拿地),祝贺这个合作建房终于在中国落地生根,并且结出了硕果,买到了土地。我认为这是一个非常重大的事件,我认为可以用“里程碑”三个字来形容。

  主持人:

  于凌罡是奋斗了很多年,但是他没有成功,所以当他看到温州的同志们取得成功的时候,他的高兴之行溢于言表,连“里程碑”这样的大词用都上了。对于普通老百姓来说里程碑可能牵扯不到,但是实实在在的实惠是看得到的。于是我们就联合新浪网做了一次调查,我们想了解一下更多的人对于这种新的盖房方式,他们的评价和态度是怎么的,我们来看一下。

  你是否支持个人合作集资建房的应该,95%的人是同意的。我们再来看一下,如果有这么多人支持是为什么呢?可以少花很多钱,目前的房价太高了,省钱;可以根据自己意愿建设个性化住房,追求个性化;再有就是避免和物业的矛盾。我们来看一下选项,可以看到88%绝大多数的人是因为可以省钱,所以才支持的,钱是其中一个非常重要的主导性的因素,只要我想有过装修经验的人都会有过这样的想法,都会有过这样的经验,就是在装修自己一套住房的过程中就不知道要和多少人,多少公司,和有多少程序在等着你办,要知道装修自己的一套住房还要费这么多事,我们想一想200多户人家出资合建一套住房,这里面有多少麻烦在等待着我们,所以说省钱的同时可真不见得能够省事。其实很多老百姓也想到这个问题了,接下来我们就听听老百姓对这个问题是怎么看的。

  市民1:

  作为政府来说,它是不是扶持这个方面的发展。

  市民2:

  是不是能够像商品房一样享有同等的权力。

  市民3:

  你人比较多,可能个人的意见全不一样。

  市民4:

  如果有五十个人的意见,那么五十个人的意见不一定能够一致。

  市民5:

  如果要是说参差不齐的人有点不放心。

  市民6:

  会不会发起人在这个过程中有什么问题,有什么陷阱之类的。

  主持人:

  其实综合一下刚才百姓们的观点,无非就是三个,一个是怕自己交出去的钱被卷走,被骗,再一个担心是众口难调,还有一个担心就是怕政策上有些调整,百姓是这么担心的。

  我们接下来再看看从专专家的角度是怎么看待这个问题,社科院工经所投资与市场研究室的曹建海主任说,个人集资合作建房本意是让中低收入者“居者有其屋”,但是怎么能避免那些要搞投机的人进来浑水摸鱼呢?他的意思就是说本来是要住的,结果有些人借机把这些屋子作为投资又怎么解决呢?这是一个角度,来看人大公共政策研究中心舒可心,他说开发商是专业来做,是用全部时间来做,你是非专业来做,是业余时间来做,业余的人做专业的事能做得好吗?这是专家的说法。

  盖房子是非常复杂的事情,不管大事小事,一群人整天要民主讨论,效率怎么保证,他们参与的时间成本要比发展商贵得多,这是中国房地产报总经理冀志罡的说法,应该说专家的想法相对比老百姓的想法更深入一些,他们担心的是成本核算,比如说当算入资金成本和时间成本的时候,这个房子最后盖下来的钱是不是真的能够比房地产开发商卖得要省钱呢?这是他们的担心。

  我们不妨再回头看一下温州那件事情,我们看他们拿下地了,但是接下来他们要画图纸,要盖房,要满足两百多户人的需求,接下来他们又该面对多少问题呢?

  好,我们再看调查,你怎么看个人集资合作建房的形式,有人说能建出物美价廉的房子,这是一种新的房地产开发模式,还有违反了现代社会分工的原理。我们从数据上可以看到有43%的人认为这是一种全新的房地产开发模式,再回头想95%这样一个庞大的数字,95%的人支持个人集资合作建房,并不是说他们觉得这种方式已经完美无缺了,已经无懈可击了,而是说他们认为这种方式的出现是对现有的开发商一统天下的一种局面的,怎么说呢是一种挑战,我出现了,我有得选了,而且也许这种方式它现在还有很多问题,也许它本身就很稚嫩,但是它的出现毕竟对我们消费者来说,我们有了第二种选择,而且它的出现对于整个中国房地产市场来说也是一件好事,因为它可以使我们的房地产市场变得更加健康,更加成熟。(来源:央视《东方时空》)


来源: 人民网 作者: 编辑: 何始玉
·上海:个人集资建房对象须为无房户和苦难家庭   2005-04-14
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