3月3日，全国人大代表、杭州娃哈哈集团有限公司董事长兼总经理宗庆后先生做客新华网2009年全国两会访谈，与海内外网友交流他所关心的问题和此次参加全国人大二次会议带来的建议和议案。

　　呼唤降低企业税负 发放购物券拉动内需 让老百姓花好钱敢花钱

　　主持人：我看过您很多的建议和议案，您提出的“扩大分配，拉动内需，走民富国强之路”的建议，主要基于哪些有效措施才能实现这个目标？

　　宗庆后：解决分配问题，拉动内需，是中央明确提出的。如何去解决分配，如何拉动内需，我觉得主要就是要降低企业的税负，让企业给员工加工资，提高城市居民的收入。应该说现在税负比较重的就是企业，劳动法公布以后，很多的中小企业开始叫苦。因为他们利润很薄，无法给员工加工资，加了以后就没有利润，经营不下去。所以要降低税负，给员工加工资，这是一个问题。还要提高农产品价格，农产品价格提高了，农民才能真正的增收。完善社会保障体系，解决教育问题，解决医疗卫生问题，使老百姓敢花钱。

　　其次，不仅仅是要让老百姓有钱花，敢花钱，还要改变老百姓的储蓄习惯。中国的老百姓都喜欢存钱，所以要给老百姓发放购物券，过期作废，这样的话就可以拉动内需，让工厂赚钱。如果每个老百姓平均增加2000元消费的话就是27000亿，国家的收入就可以增加20%以上。我国13亿人口，欧洲有5亿多人口，如果13亿的人口拉动了经济，我们就不用发愁了，可以高速发展二三十年没有问题。原始社会的时候我是种粮食，你是打猎，我们可以维持生命再生产，现在的社会最根本的还是这个道理。所以我觉得我们搞经济最终的问题就是让老百姓生活得更好一些，所以如果把这个问题解决了，国家的经济就没有问题了。所以，现在关键就是要解决分配的问题。

　　主持人：我国的人口基数非常大，如果每个人多消费一些GDP也就可以提高了。在您看来，我国的税收制度主要在哪些方面制约着我国经济的发展？对此您有什么好的建议？

　　宗庆后：我国改革开放初期，税收上缴利润，把盈利税变成了增值税。在发达国家，生产环节的税负还是比较低的，美国的征税主要是在消费环节。如果我国也这样的话，企业的负担就会轻一些。但是老百姓如果买东西的时候只交几分钱税可能也感觉不出来，国家的税收也不会减少，企业也会有更大发展。企业如果没有钱的话，也无力推动社会进步，所以企业发展了，员工收入提高了，才可以刺激消费。

　　我认为，把企业的税负降低，使企业能够活得更好，能够发展得更好，提高老百姓的收入就有指望了。我认为，过去这么高的税率，因为当时的监管不力，现在税收的手段增加了，基本可以把该收的钱都收上来。所以现在财政收入比GDP还高，如果把税能够完全地收回来，可以适当考虑降低税率，可以把所得税降低。以前合资企业15%，现在降下来的税收可以让企业给员工加工资，提高员工的收入，这样他就可以有钱花了。

　　所以，改革的时机到了。如果国家考虑综合改革的问题，这个是比较复杂的事情。去年我提出了一个方案，13亿人口有9亿多农民，也有很多小孩子不赚钱也不用交税的，所以要按照工薪阶层的方法去计算，如果稍微提高一些，可以让老百姓多消费一些。

　　个税起征点调至5000元较合适

　　主持人：您提出要提高个税的起征点，这方面的话题在社会上一直存在很多争议，大家对起征点的高低要求不一，在您看来，个税起征点定在多少合适？为什么？

　　宗庆后：我觉得还是5000元比较合适，应该多发一点钱，现在钱发得太少了，如果发生了大病也是看不起的。总理在新华网也说了：消费者的消费信心很重要，这个消费信心关键就是要有钱，这样才能敢花钱。如果没有钱，老百姓也没有办法去消费啊。

　　呼吁政府为中小企业担保 鼓励老百姓对中小企业直接投资

　　主持人：2008年在金融危机的冲击下，很多企业由于企业负担过重，导致无法正常生产经营，尤其是一些中小企业，作为一个大型企业的掌门人，就如何更好地给企业“减负”，分享一下您的经验，并提出您的建议？

　　宗庆后：这次金融危机使很多的企业碰到了麻烦，这和企业税负过高也有一定的关系。很多的中小企业没有把这些钱用在产品结构调整上和创新上，而是投入到了房地产和股市中，因为这样钱来得比较快。所以碰到了问题以后就陷入困境了。

　　主要的税费太高也会阻碍企业的发展，娃哈哈还是坚持企业发展，把行业做强做大，所以竞争力也比较强，而且也要不断地去创新。娃哈哈没有去投资股市、房地产什么的，比较稳固，也没有去银行借贷。所以当碰到经济危机的时候，生存能力就比较强了。

　　中小企业的融资难问题也叫了很多年了，到现在也没有解决。首先，我认为中小企业要有信誉。中小企业大部分是民营企业，可能还有一点集资性质的，银行贷款贷给了中小企业万一有了坏帐可能就要追究责任。所以这些问题都阻碍了中小企业的融资问题，中小企业自己本身必须要讲信用才能解决问题。

　　其次，社会也要对民营企业有一个正确的认识。民营企业也是我们今后的发展方向和重点，民营企业在经济中占得比重很大，可以解决社会就业问题。大的企业不一定能够招很多的工人，他可以体现国家实力。但是中小企业主要就是安排就业问题，如果中小企业垮台了，就业问题也会遇到麻烦。企业很难说一点都不会出错，没有坏帐。万一碰到了坏帐，我们要客观地分析一下，如果一碰到中小企业贷款就到处追查，那怎么改革呢？

　　政府也应该为中小企业担保一下，这样的话中小企业的困难就可以逐渐解决了。社会游资很多，民间资本也很多，有几十万亿的存款，老百姓没有地方投资，所以可以引导老百姓对中小企业直接投资，关注一下这个中小企业是否值得投资，这样的话对中小企业的发展也是有利的。

　　扶持农产品深加工企业 通过发展地域经济解决农村劳动力转移问题

　　主持人：您提出了非常好的扩大融资渠道的建议。宗总一直关注我国的“三农”问题，在当前金融危机、我国经济增长速度明显放缓、农业农村经济受到很大冲击的背景下，如何稳定发展农业、促进农民就业增收成为影响经济平稳发展和国家长治久安的重要因素，对此您又有哪些好的对策？

　　宗庆后：应该说我国近几年对三农的扶植政策对于农村发展起到了有力的推动作用。这几年农村的消费能力增强了，农民的收入也提高了。但是现在农民是否真的脱贫了？显然还有很大的距离。以前政府专门花钱去贴补农民，贴补农民其实不可能让他们收入增加的，而且会造成农民的依赖思想。

　　同时，政府的财政也负担不起，9亿多农民如何只靠补贴致富呢？所以我认为应该通过农民自己的劳动来致富。中国的土地和中国的农民对于农产品来说其实是供大于求的，今年这种东西好卖，明年就都种这个，明年这个东西卖不掉了，很快就会造成一定的经济损失。

　　所以我觉得政府应该在指导农民的种植上下一点功夫，让农民种的东西以合理的价格卖出。这样的话有一部分人就会愿意当农民。现在农民的下一带都不愿意当农民了，长期下去的话，整个农业就彻底完蛋了。首先要鼓励一些人愿意去当农民，生活环境更好他们才愿意当农民。

　　第二个问题，就是科技下乡。因为我在农村呆了15年，以前一亩田可能只出几百斤粮食，现在可以出几千斤，另外农产品的品种也有很大的丰富。所以我想国家还是要扶持农产品的深加工企业。因为农产品通过了深加工才能有销售出路。

　　另外就是农村的劳动力转移问题，生产力发展了，我们不需要有那么多人去种田。如何转移呢？很多的农民工到了城里打工以后，赚钱又回去了，不能真正的解决劳动力的转移问题。所以应该发展县域经济和地域经济，农民如果到了这个工厂打工，工厂发展了，第三产业就可以发展起来，就能够用到更多的劳动力。大城市是政治中心、经济中心、科技中心，这写地方带动中小城市的经济发展，真正的制造业也会发展，这样就可以把劳动力转移掉。

　　现在的农民工也不是种田的，他们也和以前不一样了，他们是有文化的农民工，我们把他们叫做外来企业工人。我们集团比较稳定，农民工干了七八年还是要回去结婚，生孩子的。所以，我们也建了一些廉租房，帮助他们在杭州成家立业，有实力的企业是可以做到的，但是整体来说，很多企业还是做不到的。

　　对娃哈哈的发展潜力很有信心 饮料从解渴型转向健康型

　　主持人：目前娃哈哈集团已经有很多条生产线投入，2008年娃哈哈营业收入达到328亿，在金融危机的大背景下，娃哈哈靠什么取得如此佳绩？

　　宗庆后：我们一年出口1000多万美金，出口对我们影响不是太大。关键就是这些年我们坚持主业，一直在把这个企业做强做大，而且我们也比较稳，不做自己能力之外的事情。其次就是保持比较好的心态，看到人家赚暴利心也不动。你这个行业做成功了，并不是所有的行业都可以做成功的。如果当时我们做房地产的话，也是有很有利的条件的。但是要做房地产，还是要靠很多的关系，我这个人比较稳扎稳打，还是扎扎实实搞自己的主业。

　　我们每年都有新产品投入，在新产品开发上在中国也是最强的。我们建立很好的销售网络，有几千家经销商一起竞争。企业发展了，不但提高了自己的收入，提高了自己的生活水平，而且也努力解决了大家的后顾之忧，包括住房、教育、医疗问题等等。所以员工对企业很忠诚，也很尽心尽责。所以我们要抓住这个机会大发展，去年我们投入了60多个亿。

　　我们要开发农村市场，农村的市场如果全部开发出来会不得了。近几年我们要把饮料从解渴向健康的方向发展，近几年我们也抓了科技创新，把解渴型饮料转化为健康型饮料。我们推出的营养快线和爽歪歪这两种饮料都是很健康的，口感也比较好，所以这两年也很畅销。

　　另外，这几年气候比较热，以前是半年淡季，半年旺季，所以我觉得市场是永远在增加的，我觉得我们的企业是很有发展潜力的。

　　《食品安全法》出台促进食品企业进步 产品质量是企业的生命线

　　主持人：娃哈哈集团参加了北京的招聘会，将招收7000名员工投入到各条生产线上，招工的背后意味着娃哈哈集团什么样的发展思路呢？

　　宗庆后：我们今年要发展1000多家营销商，销售人员也要增加，管理人员也要增加。所以我们要增加7000人左右，现在已经招聘了2000多人，有的厂已经投产了。这次招人也是从全国各地选拔人才，我们在各外地分公司都建了厂子，最开始的时候可能派几个人过去管理，招聘来的人全部进行培训。

　　主持人：食品安全是大家普遍关注的话题，新的《食品安全法》的出台，对食品生产、流通等各个环节都提出了更高的要求，娃哈哈集团在加强食品安全上，将重点做好哪些方面的工作？有什么好的经验和广大食品企业分享？

　　宗庆后：应该说近几年我们食品安全方面做得还是可以的，我们多次获得了全国免检产品，我们也在这方面投了很多资，娃哈哈是国家认可的企业，我们的产品都是国际认可的。

　　由于娃哈哈是大企业，关键就是产品质量有信誉才能卖得掉，才能发展。质量第一，对消费者负责的概念在我们头脑里是根深蒂固的。

　　另外现在还牵扯到了好的装备和技术问题，在管理上出的问题很少。现在科技越来越发达，空气污染和水污染问题都日渐突出，我们要从源头上卡住，产品就没有问题了。食品安全法的出台很重要，中国的食品安全其实也没有媒体说得那么糟糕，主要是个体户和家庭作坊生产的产品问题比较大。

　　前几年食品安全多头管理，这次食品安全法规定的相关标准、安全、检测等等，都让卫生部去管理。这样的话就比较统一了，不像以前那么混乱。另外，政府部门之间都是平级的，互不买账，互为监督，这种体制对食品安全的管理比较有利。所以，食品安全法出台以后，对我们食品企业会有一个很大的促进作用。

　　主持人：三鹿奶品事件造成的后果非常严重，奶制品企业如何才能走出当前的困境呢？

　　宗庆后：三聚氰胺问题出来以后，说明了企业之间过度竞争，高度竞争的问题。从挤奶到收奶方面都缺少监管，所以造成了这个问题。农民管三聚氰胺叫做蛋白精，因为他们不知道这是什么。包括瘦肉精，还是国家以前奖励的项目呢，现在也出了问题。所以这也是一个很沉重的教训。

　　三聚氰胺问题出来以后，其他国家的产品对我国的奶业冲击也是很厉害的。现在产品是低价销售，我们样牛的成本很高，我们是靠喂养养出来的牛，其他国家是靠天然牧场养出来的。我觉得国家应该对农户给一些补贴政策，政府和农户之间协商好，以合理价格收购牛奶，这样的话，奶粉价格就可以回收了，国家就可以取消补贴了。否则的话，现在很多的农民把牛给杀掉了，损失的是国家的钱和保险公司的钱。

　　主持人：娃哈哈的营养快线里面的奶呢？

　　宗庆后：开始我们都是进口的，后来我们就派了人去监管，而且我们明确要求牛奶要新鲜，所以没有出现问题。三聚氰胺问题出现以后，听说中国唯一能够出口的奶制品企业就是我们，而且进入了美国市场。所以我们企业非常重视产品的质量问题。质量问题就是关系到企业的生命，关系到对消费者负责任的问题。

　　经营企业要稳扎实干 企业家要抗得住诱惑

　　主持人：我们知道您是一位优秀的企业家，在您看来，一个企业家要想获得成功，他该具备哪些基本的素质？又必须做好哪些方面的工作呢？结合您的亲身经历谈谈。

　　宗庆后：我谈不上是优秀企业家，我觉得要想经营企业必须扎扎实实地去干。我可能也不算是比较成功的企业家。

　　因为我现在做得很辛苦，很多的事情都是亲历亲为。说明我的管理能力不高，所以搞得很辛苦。近几年有了一些改观，因为企业大了，不可能什么事情都自己做。所以我们企业采取了分级授权制度和激励机制，另外还有一个竞争机制，每年我们都要竞争上岗。要始终使企业保持自己的活力，我觉得企业家的心态必须要保持得很好，要抗得住诱惑。

　　企业是“逆水行舟，不进则退”，娃哈哈企业的实力现在越来越雄厚了，我们要做个百年老店。娃哈哈是中国的民族品牌，也是很有希望走向世界的品牌。世界名牌的服装是中国人在做的，贴着这个牌子只是为了涨价，都是“中国制造”。我想我们娃哈哈集团也是有一定基础的，我们也要向这方面努力，要让我们的牌子成为世界的名牌。我们要改进产品出口，因为这其中的差价太大了，所以这对于扩大出口这方面还是很有利的。