任永蔚：从目前2月份的数据来看，中国的外贸形势如何，什么时候能够止跌回升呢？

　　陈德铭：外贸数据还没有对外发表，所以我不能断然预言。我估计2月份和一季度整个的进出口还是下行趋势，因为全球金融危机的蔓延，世界经济的衰退还在继续，那就意味着国际市场的萎缩还没有完全结束，可能还要观察一段时间。有可能二季度形势会有所改变，从目前情况来看，有可能二季度西方库存会减少，会增加进口量，但总体西方经济下行的态势还没有止住，继续要观察，不断给予新的政策，来推动外贸进出口增长。

　　真正世界经济要进入谷底或者逐步回升，那要看西方国家，主要是看美国、欧洲、日本的股市、房市、车市以及他们的消费能不能起来，因为他们这几家占了世界消费的60%以上，但是并不等于说这段时间我们就无所作为，他们这些国家还是有需求，特别我们的中档和低档产品的需求还是比较刚性的。

　　另外很多新兴国家和发展中国家，他们也还是需要很多的产品。如果大家能够反对贸易保护主义，那么西方国家治理经济的措施里面，也应该有中国的机会，就像我们按照国家领导要求去采购一样，他们也应该对世界开放他们的市场，这样是会互动更好一些。

　　反对贸易保护中国暂不出惩罚措施

　　任永蔚：因为有很多国家制定了购买本国货的条款，世界贸易保护主义正在抬头，有专家建议，中国也可以采取相应的惩罚措施，您怎么看？

　　陈德铭：至于买本国货的做法，总体来讲，现在出台我觉得不是一个合适的时机，中国并没有最后参加世界的政府采购的条例，我们正在准备参加的过程中，但是我们的研究表明，有些国家当时参加的时候，就对某些商品做了例外处理，例如某一个钢铁非常发达的国家，他对钢铁也做了处理，当时大家也认可了，他这样一种贸易保护，从法律上讲是允许的，在多边的法律框架下，从实际上来讲是不适宜的，因为在去年11月的华盛顿的G20峰会上，各国领导都表示了，一年内不出台新的贸易保护政策。

　　一个国家，如果此前都表示要开放了，而且没有例外的东西，现在你关起门来卖本国货，我觉得那就是一种非常严重的贸易保护主义。所以我们在看问题的时候，会把正常的贸易保护和贸易保护主义分开，但是我们觉得即便正常的贸易保护，这个时候也要十分地慎用。

　　让民众愿意花钱需解后顾之忧

　　任永蔚：现在中国出口遇到一些因难，国家提出要拉动内需，那你觉得怎么做民众才愿意掏钱来消费？

　　陈德铭：这有几个原因，第一是我们的社会保障体系要健全，他们觉得自己生老病死是有基本保障的，自己的孩子读书也有保障，这样他们才愿意消费。

　　第二，亚洲人有勤俭节约的文化习惯。你看即便日本、韩国人均GDP比我们高那么多了，他们的储蓄率也还是很高的。所以这有一个渐变的过程，文化观念的变化可能是比较长的过程，可能会随着一代两代人而发生变化。

　　第三，就是在既有的消费政策、社会保障体系和文化观念下，商业系统能做很多营销方面的工作，比如说有钱，想花钱没地方花，想花钱不方便，想花钱因为质量问题不敢花，所以营销、服务、优秀的品质也是消费的前提，是我们需要做改进的。

　　商务部调查评估地方消费券发放 推广全国尚无考虑

　　任永蔚：现在很多地方发放消费券，您认为这个可以全国推广吗？

　　陈德铭：我们针对各地的发放消费券的方法，在做一些效益的评估和调查了解，最后的结果我还没看到。

　　我觉得第一这是地方政府的权限范围，利用他们自己的财力做的，而且也是在这种困难情况下的尝试或者说积极的尝试。

　　第二，这种效果如何，而且不同的消费券，有对商业的，有对其他服务业和旅游业，我们想做一些跟踪和评估。

　　所以从商务部对国家的建议来讲，我们目前还没有考虑过，在没有评估结果以前不对全国进行这方面的建议。

　　扩内需想就业一举两得现双赢

　　任永蔚：下一步还会出台哪些鼓励消费的政策？

　　陈德铭：国务院已经制定20点“搞活流通，扩大内需”的政策。我觉得消费政策里有两点要考虑，第一就是消费尽量要鼓励最终的内需和消费，这样能够拉动内需，真正把钱花出去，第二要跟当前解决就业问题紧密地结合起来。

　　我们扩大消费时，首先要完善农村的流通网络，所有行政村设立农家店，自选商品，价格要严格控制不上涨，县里实现配送，农家店可解决农民就业问题。另外城市里社区服务进家庭，服务业有很大市场，比如家政服务、各种维修、废旧物资回收、环境处理、对老旧汽车淘汰，早餐工程等，看起来都是非常琐碎的小事，但确实能便民并解决就业问题。