“现在我们把中央的党政机关、全国人大、全国政协、公检法机关、社会团体等部门、单位的财政财务收入都纳入了审计范围”。

    ——张秋霞，1985年到国家审计署工作，1996年起任国家审计署行政事业审计司司长。

    行政事业审计司的主要职责：负责审计与中央财政有关拨缴款关系的全国人大机关、全国政协机关、最高法院机关、最高检察院机关和武警、政党组织、社会团体的财政财务收支；负责审计国务院有关部门和直属事业单位及其在京下属单位的财政财务收支；组织地方审计机关对党政领导干部的任期经济责任审计；开展专项审计和审计调查；指导地方行政事业审计业务。
    
    在6月23日国家审计署审计长李金华向全国人大作了2003年审计报告之后，各方评论不断，质疑和悬念丛生，为此，记者独家专访了国家审计署行政事业审计司司长张秋霞女士，从而寻求官方对该报告的解读。
    

    国家林业局第二次审计出问题

    记者：“国家林业局已是第二次被审计出问题，他们以前是怎么整改的？”

    张秋霞：“我们以前年度也披露过林业局部门下属单位的问题，并要求纠正。林业局向审计署报送了处理情况和整改情况。这次审计出的问题发生在其他下属单位，国家林业局对此非常重视，正着手整改。”

    教育乱收费没审计的县也有问题

    记者：“据有关报道，审计署将要对高校进行审计调查，为什么？”

    张秋霞：“开展对高校财务收支审计是落实中央纪委和国务院廉政工作会议要求的一个具体措施，另一方面社会对这方面也非常关注。”

    记者：“基础教育报告出来以后，教育部是怎么反应的？好像反应不大？”

    张秋霞：“教育部门对我们的审计工作是肯定的。教育部门对审计工作非常重视，这几年他们也加大了对教育乱收费的治理力度。另外，50个县的审计情况我们是如实地公布了，其他没有审计的县肯定还有问题，只是我们的审计力量还是很有限。”

    审计情况  问题在逐渐减少

    记者：“李审计长曾提出，用3年左右的时间，通过审计逐步促进中央各部委不出现重大的违纪违规行为。从这几年的情况看，部委审计情况的趋势变好还是变坏？”

    张秋霞：“近几年，我们加强了对中央部门预算执行的审计监督，从1999年开始到2003年，经过5年的时间，应该说部门的问题是逐渐减少，但为什么今年中央部门的问题比去年多一些，主要是我们加大了对二级预算单位的审计监督，另外我们也加大了审计力量。”
    
　　关于审计范围    

　  中央部门、事业单位都纳入

    记者：“据我们了解，今年审计署将要对中办、国办等机构进行审计？”

    张秋霞：“去年署里搞了一个调研，对派出局的审计管辖范围作了调整，原来审计的是国务院有关部门，现在我们把中央的党政机关、全国人大、全国政协、公检法机关、社会团体等部门、单位的财政财务收入都纳入了审计范围，就是说凡是有国家财政拨款的中央部门、事业单位都纳入我们的管辖范围内。

    “这些部门今年刚纳入审计范围，现在对全国政协、全国人大的审计还没开展，以后会陆续安排。一般来说，审计计划的起始时间是从头一年7月份到第二年的6月底，下半年的工作计划我们正在考虑。

    “对部委的审计是一项经常性工作，今年的审计报告中涉及7个部委，其实我们审计的不只这几个部门。前几年，我们每年都要对国务院的60多个部门进行预算执行审计，有时候多一点，有时候少一点。”

    司法部门也是审计对象

    记者：“同为国家一级部门，他们怎么看待你们的工作？这些部委是不是很怕审计署？”

    张秋霞：“应该说，审计工作对他们财务管理起到了一些威慑作用。”

    记者：“司法部门是否也是你们的审计对象？”

    张秋霞：“国务院下属部门以外的机构刚刚纳入审计范围，因此2003年没有安排对他们进行审计，但是前几年安排过专项审计和审计调查。以前我们开展过对公安、法院、检察系统的专项调查。”

    记者：“2003年，中央是否有特别要求彻查的部委？”

    张秋霞：“今年审计报告中，涉及中央部门这一块没有交办事项。我们是常规性的审计。”
    
　　释疑    

    处理及时与否？

    记者：“现在有一种情况，往往审计很及时，而处理相关责任人却不及时，比如国家林业局的问题，有关部委反应好像很平淡甚至没有反应，你是怎么看待这个问题的？”

    张秋霞：“中纪委和监察部也在制定一些与党政干部处理处罚相关的法规，来规范党政干部依法行政的行为，加强对权力的制约。”

    审计手段偏“软”？

    记者：“很多人认为审计署应该直接隶属全国人大，你觉得需要么？”

    张秋霞：“确实，我们在涉及一些经济违法案件时，由于我们没有司法机关那样的强制手段，在查办重大案件线索时，受到一些限制。

    “比如公安部门有拘留，纪检监察机关有‘双规’，但审计什么都没有，应该说审计手段还是比较缺乏。”

    对部门还是对个人？

    记者：“审计部门是否经常对党政领导干部进行经济责任审计？”

    张秋霞：“对党政领导干部的经济责任审计，由经济责任审计司专门负责。涉及党政领导干部的审计，我们也有工作任务。我们也开展对部一级和省一级领导干部的经济责任的审计，这项审计工作要受中组部委托。”

    记者：“也就是说对国家部委的审计主要针对部门而不针对个人？”

    张秋霞：“对，我们只对部门的财政财务收支进行审计，如果涉及个人经济违法犯罪行为，我们就及时移交纪检、监察、司法部门。对一些经济问题的处理，我们对部门作出处理，比如说资金该归还原渠道就归还原渠道，该上缴的就上缴财政，有的甚至还要罚款处理。”

    谁来监督审计工作？

    记者：“现在有人提出，审计审查别人，那么谁来监督审计工作？”

    张秋霞：“首先我们依法审计；第二，我们要依法处理；第三，我们会规范我们审计人员的行为。

    “一般来说我们的审计不会发生失实问题，我们首先搞清楚事实，定性也要依法，审计报告出来以后，我们还要和被审计单位交换意见，如果被审计单位提出异议，我们再核实，我们的审计文书还要经过法制司再一次复核。”据瞭望东方周刊