省政协提案办理会网络直播文字稿

　　省政协副主席陈艳华：同志们，在世界第七个“无车日”过去的第二天，在这里由省政府办理，省政协主持召开的“关于治理城市交通拥堵问题”重点提案网络直播办理会。参加今天座谈会的领导有：省政府党组副书记，省政府顾问王建满；省政府副秘书长刘援利、省政协副秘书长王喜法；这两件提案的提案人民进省委会副主任、省政协社会法制委员会主任盛继芳；提案承办单位领导省交通运输厅厅长郭剑彪；相关单位领导和部门处室的负责同志，部分省政协常委、委员，还有网友和市民代表等。首先请允许我代表省政协对大家的到来表示热烈的欢迎，对大家长期支持政协工作之举表示由衷的感谢。

　　大家都知道这几年城市交通拥堵已经成为党委政府关注并且着手解决的问题，公民百姓关心翘首期盼的重大民生问题之一，今年省政府将治理城市交通拥堵列为为民办实事的首榜任务，制定了五年工作规划，在全省广泛常态化的推进这项工作。省政协的许多常委委员身临其境，积极参与，在今年的常会上就这项工作有不少提案和建议。今天我们办理了有代表性的两起提案，对这两起重点提案，王建满高度重视，结合分管工作在前沿一线亲历亲为的搞调研，深入深刻的抓剖析，实干实效的促落实。承办的单位，公安厅、交通厅、发改委、建设厅、财政厅、杭州市政府的提案单位，为办好提案做了大量细致有效的工作。在此基础上，我们召开今天的提案办理网络直播座谈会才有条件。

　　今天我们座谈会争取努力的创造政协提案方、承办方、公民、网友、政协委员积极互动，大家畅所欲言，一吐为快，为治理城市交通拥堵出力献策。同时，借助网络的优势让更多的公民百姓参与，，通过我们的努力要不断的减少坐而论道的旁观者，增加身体力行的实践者。

　　今天下午的会议共有七项议程：1、提案主办单位省交通厅汇报办理情况和答复意见；2、会办单位补充办理意见(经协商，省公安厅、省建设厅、杭州市政府作补充发言，其它单位不发言)；3、提案单位省民进和提案人盛继芳发表意见；4、政协委员发言；5、群众代表及网民提出、政府有关部门解答；6、省政府党组副书记、顾问王建满同志讲话；7、我作会议小结。

　　下面请省交通厅汇报承办提案的情况。

　　省交通厅厅长郭剑彪：尊敬的各位领导，各位政协委员，网民代表，各位提案的主办单位，在这里首先代表省级有关的会办单位，非常感谢政协的领导，政协委员和广大网友对这项工作的关心和重视，今年出省民厅提出了省政协十一届一次会议第2号提案，第178号提案，这两个提案提得非常好，深刻认识到我省城市交通拥堵的一些现状，提出了关于完善城市规划，加强城市交通基础设施建设，加强交通管理，改革和完善城市交通综合体制方面提出了很多有益的建议。省政府对这两个提案非常重视，成立了省党委副主任王建满领办，由省交通厅会同省公安厅、建设厅、发改委编案，国家局、财政厅等一起办理。接到提案之后，我们在第一时间成立了提案办理的小组，我们厅副厅长郑副厅长，省建设厅吴副厅长，还有省公安厅苗局长，他们三位担任副组长，我们还制定了两个提案办理的工作方案，明确于5月底分别向王建满顾问和陈艳华副主席书面做汇报。为确实提高提案办理的质量，王建满顾问亲自带队到深圳、上海去考察，陈艳华副主席还带领我们到南京、上海去考察，我也带队到北京去学习。在提案办理过程当中，我们还保持和提案单位、提案人以及有关单位的沟通，多次召集公安、建设、杭州市治堵办等单位进行专题会议的研究。8月30号，我们把办理重点提案的过程作为全治堵工作的过程，以提案办理为契机，结合今年工作的部署采取了一系列的措施，以扎实推进全省治理城市交通拥堵工作取得了阶段性成效。

　　一是加强协调。省委、省政府专门成立了省政府与党组副主席、省政府顾问王建满同志担任组长的省治理城市交通拥堵工作领导小组，交通、建设、公安等12个部门负责人为领导小组成员。领导小组办公室简称省治堵办，设在我厅，各市也成立了相应的机构，并且探索建立了五项工作机制，一个是完善了考察机制、保障机制、提案推进机制。

　　二是谋思路。坚持规划、管理、建设三位一体，强化城市规划的引领作用，优先发挥公共交通，构建立体交通，打造智慧交通，加快停车设施建设，加强城市道路管理。

　　三是抓重点。针对当前特殊的城市交通问题，治堵工作的重点在省政府工作报告当中已经明确提出了“三翻番、一提高”的工作目标，通过半年多的努力，全年治堵工作分解的10项目标任务，10项指标进度当中已经有8项工作完成率超过60%，有的甚至超过了全年的完成任务。

　　四是聚合力。强势推进治堵工作，省级有关部门齐抓开动、省市联动，省公安厅在全省确定了68条主要道路交通秩序违法行为的治理制度，省委宣传部、省直机关工委、省广电局、省总工会、省妇联等单位纷纷对这项制度工作开展了一系列的主题实践和宣传教育活动。各市也围绕全年目标任务，千方百计想办法出思路出点子出新招，杭州建立了发布城市交通拥堵状况发布，5分钟发布一次，各个市都采取了战略性的积极有效措施。治理城市交通拥堵工作是一项艰巨的任务，很多方面的工作我们刚刚起步，从总体上来看，我市的治堵工作面临着严峻的形势，主要表现在几个方面，一是城市规划的结构性矛盾；二是机动车增量过快；三是文明出行的理念方式还没有确定；四是公共交通优先任重道远；五是交通管理的方式、手段还较为粗糙。今后几年我们将针对城市治堵工作建设一套整体应对措施，有部署有重点的推进，主要从以下几个方面，一是强化规划的引领，保证优化城市功能布局，缓解中心城区交通压力，鼓励就近就业，形成多中心的城市结构，减少早晚潮汐性的交通流量，调整优化城市道路交通拥堵，充分发挥交通结构对城市功能布局、产业发展、居民就业结构、生活结构的引导和改善，加快新型城市化进程，对于城市新的产业经济形态把握好建设。二是加强交通节点的改造，疏通城市交通，加大公共停车场建设，推进公园绿地，学校操场等各类配套地下空间应用，逐步减少路面停车位。三是优先发展公交，加快发展轨道交通、快速交通等现代大运量的交通方式，构建以城市轨道交通为主干，以公共自行车为补充的多层次公共交通运输体系，提高公共交通出行的运输量。四是优化城市交通体系，最大限度提高已有道路的通行力，集中整治城市交通违法行为。五是深化产品大宣传活动，提高市民的知识，参与治堵工作，形成人人治堵，参与治堵的浓厚氛围。

　　治理城市拥堵是一项系统工作，不仅需要各部门的群策群力，也需要社会公民和全网民的参与，我们交通厅将和省级有关部门一起，按照省委、省政府的工作要求，加大力度加快推进，提高全社会合力治堵、系统治堵的工作。我就介绍这些，谢谢大家。

　　公安厅：各位领导，各位委员，各位网友，我就公安厅的治堵工作谈几点。

　　治堵应该从推进优先公交开始，公安部门在保障公交优先通行的工作中应当积极主动的发挥职能作用，在保障公交车辆优先通行，落实交通信号优先，公交专用道建设优先等措施，提高公交车的通行力。切实加强现有公交车道的管理，省公安厅今年将违法使用公交专用车道列入8项重点违法行为之一，从严查处，第一时间在截止到本次汇报意见上报之前，全省各地查处违法使用公交车道的违法行为9521起。

　　一是采取交通组织和交通管理措施，科学合理引导交通量，最大限度提高城市交通的通行能力。近年来，不少地方通过微循环交通组织，对一些交通复杂，流量较大的路段采取单行线措施，以提高道路通行效果，科学论证评估错时上下班，单双号通行等交通管制行为，这些实际上已经提前使用了交通管制，这是根据现在城市的交通管理需要，正常的交通管理在一些流量比较大的路段已经不能使用，在有些路段已经使用了交通管制措施。按照杭州基层民警的总结说法，三句话，一句话，争分夺秒，指的是路口，最大保证通行量。第二是寸土必争，路口一些车待行区提高到3辆车。第三句话是精打细算。研究对摩托车、电动三轮车等部分车主在市区进行限行，努力改善道路交通秩序。

　　二是坚持不懈的严管严治，提高不文明交通行为的违法成本。省公安厅配合城市治堵工作专门开展了城市道路严重交通违法行为提出整治行为，在11个市选择了68条城市重点道路作为城市道路治堵工作的突破口，将车辆行人撞红灯等作为查处的重点。截止到目前，全市已经查处8类交通违法行为28万起。三是进一步加强宣传力度，发动全社会共同维护交通秩序，将交通安全宣传教育工作纳入文明城市创建的重要内容。通过开展小手拉大手、礼让白马线等文明行动，加强街道和个人的文明交通。发动交通志愿者义工、驾驶员等社会力量开展教育宣传活动，严守路口和门前三包等等，进一步营造道路交通文明守法，理智守法的文明行为。

　　发改委：目前我委编制的规划有四个，一是重点建设中心城区，重要城镇的交通规划，初步规划11条，投资1325亿。第二是杭州市城市轨道交通近期建设规划，规划到2019年建设4个项目，107公里地铁，总投资700亿元，目前规划已得到国家发改委批复。三是宁波市城市轨道交通经济建设规划，规划到2020年建设4个项目，100公里地铁，规划近期将得到国家发改委批复。四是温州市市运道路规划，总投资432亿，规划已经去年9月获得国家发改委批复。

　　第二，治理城市交通拥堵要加快重大项目的推进力度，从一些瓶颈路段入手，大力发展地铁、轻轨等城市交通，目前2号线前期工作正有序推进，温州市运铁路建设顺利，一市2线前期工作已经启动。临平至海宁、杭州至临安、富阳、宁波至余姚、慈溪等4条铁路前期研究工作正在进行当中，这些项目的规划建设对缓解城市拥堵将起到积极作用。

　　三是治理城市交通拥堵要完善综合枢纽的规划与建设，按照零距离换乘和无缝衔接的要求，加强枢纽站点布局和城市空间布局的衔接，加快综合交通枢纽的规划与建设。综合交通枢纽重点要解决客货有效集散的问题，实现城市内外交通不同方式之间的便捷、安全、顺畅换乘，提高综合交通枢纽的一体化水平和集散效应。提高萧山机场的枢纽问题，我委提出了7号线建设，国家发改委要求我省结合规划条件、客流预测和建设资金等情况深入研究功能定位，建设方案和建设时机。12号线为远期规划，依托客运枢纽，加强各种运输方式的有机衔接，建立和完善能力匹配的运输体系，实现货物运输的无缝化衔接。我省特别是要加大铁路在放火货物集散中的比重，降低公路对城市交通的影响。

　　以上是我委的三点工作，请委员批评指正，谢谢。

　　建设厅：关于治理城市交通拥堵的工作，我省高度重视，针对提案的内容和建议进行了认真的研究，并结合我厅的职能提出了意见。特别是近年来，我厅在公共停车位、地下空间、公共自行车等这方面进行大力度的推进，取得了比较好的效果。根据省委、省政府开展城市交通拥堵工作的整体部署，我进一步发挥我厅在治理工作的规划建设和管理职能补充三点意见。

　　第一，努力提高城市规划科学性，优化城市总体功能布局，积极引导大城市由单中心布局转向多中心布局，减轻中心区交通压力。第二是合理控制城市中心区开发强度，减少交通集聚密度。三是加快推进城市综合交通规划编制工作，加强多部门协商，切实提高城市综合交通规划编制水平，充分衔接好各种交通方式的相互接驳，强化城市交通各系统的协调配合能力。

　　二，加快城市交通设施建设，及时提高城市道路通行能力，大力推进城市轨道交通建设，完善快速路网体系，继续加大新建、改建城市道路，打通平向通行的断头路，改善微循环。二是进一步加快停车设施建设，加大停车场建设力度，加快建设一批乘换中心。三是加快城市地下空间开发力度，保持现有地下空间开发建设力度，并保证50%以上的开发面积用于停车和交通设施。认真组织开展地下空间功能归位整改工作。四是加大城市慢行系统建设，强化公共自行车、绿道、步行道的建设，营造低炭出行的良好环境。

　　三是强化制度工作的长效机制研究。目前我厅组织完成了城市建筑工程停车场位设施规则和配置标准，修订工作已经完成，修订后的新标准，一般居住户平均达到1.02个泊车位，比旧标准提高了1倍多，在全国处于领先。办公楼、商业、建筑泊车位配置标准也比原来的旧标准提高了50%，下一步我们要不断完善相关的标准，加大对城市路网规划标准，城市道路建设和养护等标准，进一步提高城市道路和交通基础设施的管理水平，进一步严格规划管理，不断强化城市规划的力度。谢谢各位领导和政协委员对建设系统工作的支持和关心，谢谢。

　　杭州市政府办公厅：公交一体化的战略问题，这项工作的目的是什么呢，申报之后如果交通部定下来杭州市作为试点单位，那么就按照申报的材料再来做详细五年的实施计划，这个涉及到从规划建设、体制机制、政策财力、技术等等方面。

　　从省建设厅、交通厅，包括省委、省政府对我们的要求来看，今年完成6部，新开发优化公交线路，这个已经完成了。杭州今年的目标，50公里公交专用道建设，对杭州来说压力是比较大的，而且我们整个提案当中有2个意见，一个就是专用道的建设问题。第二，专用道的专用问题，我们专用道的建设问题，现在建设调整之后，我们和交警商量之后，基本上26公里已经完成了，还有24公里在9月底完工。杭州的难题在哪里呢，主要是专用道要发挥作用，杭州主城区的道路本身路况和整个资源有限，所以我们这一次应该说交警部门也给予交通很大的支持，争取划在有用的路上，不能划在无用的路上。第二，专用道的专用问题，我们前面提到专用道怎么样达到专用的问题，这个我们也和交警在商量，我们在其它城市学习考察过，以前我们摄象头装在马路上，现在建议装在公交车上，这样前面如果有私家车在开，公交车摄象头马上可以传输到交警的管理系统，这样能够达到比较好的管理效果。

　　第三，提升车况的水平。今年省委、省政府对杭州的目标，新过户车辆512辆，这个目标年底要完成，杭州要达到新能源和清洁能源的车达到20%。

　　第三，完成自行车服务系统。这个刚才大家提出了，我们现在自行车整个量将近7万辆，每天26万辆人次左右骑自行车，解决交通的问题。争取到2015年，我们自行车总量能够达到9万辆，服务点3500个，包括有些中心城区还要高。

　　第四，加强出租车管理，这个意见更加大，主要解决打车难的问题，还有服务质量的问题。作为我们管理部门来看，还有怎么样提升管理水平的问题，确实杭州现在租车管理压力比较大，目前现有的车辆9千辆，这个量对于杭州这个城市的发展规模和人口总量来说，在全国也是偏低的。解决打的难的问题，市政府也多次要求，现在郑厅长、交通厅也到我们公安厅去考察，怎么样解决打的难的问题，两个办法，第一是增量，增量又会造成一个新的问题，交通更加堵。我们基本上测算过，一辆出租车每天行驶的辆相当于11到13辆私家车的量，光靠增量解决问题简单来说是可以的，但是会造成交通管理上，也就是交通资源配置上一个新的问题。第二，采用价格双轨制，时间性、灵活的体制，通过电话预约，可以有一定的价格幅度提高，只要电话打过去了，10分钟左右出租车可以到，价格双轨制、服务双轨制，这样可以有效解决打的难。这个的车平时不扫马路，我们做的效果也比较好，杭州市政府还要再调研一下，如果这件事情能够做好也是比较好的。杭州本来考虑2千多个出租车的候车区，出租车和乘客能够达成契约关系，只要我在这个地方就可以打到车，出租车也容易让客人上，解决了出租车经常扫马路的问题。打车难的问题我们目前正在研究，目前已经增加了300辆新能源车，已经上路的是100辆，为什么还有200辆没有上，因为这200辆换电池比较麻烦。现在大家使用的一些呼叫平台，只有杭州平台是官方的，电话预约租车，这个平台是不收费的。还有一些社会上的平台都要加价的，这个不是我们政府主推的，明年如果政府来做这个平台的话，我们把社会上各种软件系统、信息化平台全部推到主平台上，这个便于管理。北京已经实施了，全部统一了，否则社会上比较乱。这是关于出租车的问题，打的难的问题。

　　出租车还有管理的问题，说实话杭州出租车9千辆，从业人员达到2.6万人左右。这2.6万人里70%多是外地司机，也就是相当于有1.8万多人来自于全国各地，有河南、安徽、东北、江西的，都有，这些人都为杭州出租车做出很大的贡献，但同时也对整个行业发展带来一些问题。所以现在我们从怎么样让司机减负，让司机增效，司机车内部体制管理问题也比较突出，最早是招拍卖，怎么样逐步做到更加规范，达到服务质量更加好，所以还有出租车打车难问题。现在我们市委市政府非常重视，我们交通厅也是多次检查整个治堵工作，我们交通厅会按照省委、省政府的要求全力做好治堵工作。陈艳华：从他们的发言当中，我们已经感受到这些单位都是高度重视，治理城市拥堵这项工作确实是一个综合性、复杂性的工作，交通厅作为主要承办单位，他们不仅要自己去抓好一些提案当中工作的落实，同时还要协调各相关单位。总体来讲，我们在这个过程当中感受到城市治理工作有力度，现在也有阶段性的成效，刚才讲了它不是一劳永逸的，这是一个长期的、复杂的、艰巨的工作。

　　接下来我们就请2位在十一届一次政协全会上提案的单位、提案人做一个发言。

　　民进省委会：尊敬的王建满顾问，陈艳华副主席，各位领导，各位同志，大家好。

　　今年在省政协十一届一次会议上，我们民进浙江省委会共提交了11件集体提案，其中3件列为了重点提案，这也让我们很受鼓舞。其中关于治理我省交通拥堵问题的建议作为省政协的重点提案，今天的办理还实行了网络直播，这个不仅体现了政协提案办理工作的创新，也更体现了省政府、省政协以及提案承办单位对提案办理的重视和决心，也是对我们民进履行参政议政职能很好的鼓励。今天借这个座谈会的机会，我代表民进省委会再做一个发言。

　　一，我们认为当今治理交通拥堵是民生领域的重大课题，党委政府把它作为为民办实事来抓，是人民群众的热切期盼。今年政协会议上，我们之所以在提治理我省交通拥堵的建议，有两个主要的原因。一个是源于网上的一次热点消息，那就是2012年12月26日，在中国民营企业峰会上，阿里巴巴的集团主席马云因为堵车迟到了，后来他向省委书记夏宝龙致歉，夏宝龙书记谈到要在五年内治堵，引起了社会广泛关注和热议，这个也无疑引起了我们民进做这个课题的一个切入点。第二，源于民进厚实的研究基础，多年来我们民进省委会一直把城市交通问题作为我们调研参政议政的选题，这个主要也是依托民进科技战委会的副主任，他带领团队的这么一支力量。早在2008年，我们在政协会议上就优化城市信号灯配置提出了集体提案，2010年在十届三次会议上再次提出关于进一步优化我省城市交通管理的建议，今年在十一届一次政协会议上，我们省委会议再一次呼吁治堵从省会杭州城市开始。治堵从推进体制机制改革开始，从制定科学规划开始，从完善城市交通体系开始，从推进公交优先开始，从加强交通管理开始，和从便民惠民措施开始，这六个方面的建议，令我们深受鼓舞的是今年关于治堵的提案，不但受到了媒体和广大百姓的关注，而且被省政协列为重点提案，同时也被确定为省政协集体专项民主课题之一，也是省委、省政府十大为民办实事比较重要的一个方面。一年来，省委、省政府出实招，大投入，重成效，治堵工程在全省11个市全面铺开，并且初见成效。从这一个角度来看，也说明我们民进参政议政的选题抓准了、抓对了，与党委政府的中心工作是合拍的，与政协和党派责任是契合的。

　　第二，我们认为提案办理有质量，有成效。刚才听了提案办理单位的汇报以及我们其它部门相互之间的发言，使我们更加深切的体会到提案主办单位、会办单位所做的大量工作，在提案办理过程中，交通厅、治堵办以及各个会办单位都非常重视，组织有利、目标明确、方案创新，而且有很多创新的做法，出了很多实招，也舍得大笔投入。交通厅在郭剑彪厅长等领导的亲历亲为下，省政协在陈艳华副主席亲自带队到省内外多次开展实地调研，这期间我们有关的职能处室同志也多次征求我们的意见。在提案的答复意见中，承办单位对治堵工作当年要见成效，对存在的问题也有了较清楚的问题，特别是对下一阶段工作也有了明确的思路和实施的措施，所以我们相信在省委、省政府的高度重视下，随着这些措施的实施和落实，治理我省交通拥堵一定会有更好的成效。

　　今天我们王建满顾问以及陈艳华副主席召开提案办理的直播座谈会，作为一个提案单位也很受鼓舞，也非常感谢各办理单位的辛勤工作。为此，我代表民进浙江省委会对提案的答复和办理表示满意。治理交通拥堵问题是一个复杂而庞大的系统工程，五年完成治堵任务难度不小，还需要政府进一步优化管理手段，需要全社会的共同参与和努力，我们这份提案在内容上还是有些粗浅的，也不是很全面，今后我们愿意继续关注这方面的选题，继续跟各部门合作，也希望继续得到大家的支持。

　　最后，感谢省政协多年来对我们民进提案的重视，感谢王建满顾问亲自领办这个提案，陈艳华副主席亲自督办这个提案。同时借这个机会也非常感谢新闻媒体和广大市民、网民对提案的关注，我就讲这么两点，谢谢大家。

　　盛继芳：王省长、陈主席，各位领导大家下午好。今天下午省政府和省政协，王省长和陈主席一起关于城市治堵提案进行专题的工作座谈会，我们作为提案的发起人，我还有4位同志，借这个机会我表明三点态度，对省政府由于领导对于178号提案的重视，我们表示认可。这个提案在议题当中，包括其他委员谈到这个问题非常集中，整理之后在经济委办公室的帮助下，我们整理了这么一个提案，我们反映的问题是全局性的问题，也反映了经济界委员讨论过程中比较集中的问题。想不到这个提案最后提上去之后，列为了省政府的重点提案，今天又专门以这种形式进行座谈，我们感到非常感谢。

　　为什么我们对这个提案表示认可和满意呢？我也仔细看了，我们也互动了，我认为有三个理由。第一个理由，对城市拥堵从省政府开始高度重视，主办单位和会办单位对这个提案的高度重视，说明对城市治堵工作的高度重视，这个刚才已经说了，我不展开说了。在整个会办过程当中，我们郑厅长几次来沟通，我们几次电话联系，表示怎么样把提案回答好，解决好，所以我们认为各界领导非常重视。今天下午这么一个形式，也充分说明省政府对这个问题的重视，所以我认为首先体现了重视。

　　第二，认真。有关部门，包括今天下午发言的一些部门都非常认真，这个提案并不是光解决怎么样回答做官样文章，而是实打实的，很多工作都是在调查研究基础上有针对性的提出来，所以我认为不是光为回答而回答，不是书面形式的回答，而是实实在在的付出了实际行动，有很多措施都是有针对性的，所以我认为非常重视，而且有些工作已经在做了，这是我们的第二点感受。

　　第三，提案给我们的答复，包括省级的相关部门有这么一个本子，我认为非常全面，既有远期的浙江省城市治堵规划目标，也有今年的重点任务，比如今年的“三个翻番、一个提高”，我认为很有操作性。但是城市治堵工作又是一项系统工程，也不可能搞一下就能弄好的，必须要有一个长远的规划目标。今天郭厅长汇报了，其它相关部门都汇报了，我任务汇报的比较全面，是我们浙江省城市治堵今后方向性的一个答复，我认为并不是光答复这个提案，是对全省城市治堵一个方向性、纲要性的答复意见，很有操作性。我今天第一点意见，我代表我们4位提案人表示感谢，我们认可和满意。

　　第二个建议，借这个机会做好城市治堵工作提三个建议，第一，城市治堵工作必须持之以恒的搞，要克服头痛医头、脚痛医脚，头痛医头头更痛，要从长远抓手，要有远期的一个规划目标，要沉得住气，静得下心来，持之以恒的来抓，不能光抓一次两次，这是我们第一点意见，要持之以恒的抓。这是一个世界性的难题，这是一个复杂的系统工程，不是靠一个规划，不是靠一次活动，不是靠一个文件能解决城市的治堵工作，要有一种耐心，要持之以恒，要舍得花时间和精力，这是一点意见。

　　第二个建议，城市的治堵工作必须标本兼治。既要治标，也要治本，从根本上来讲必须治本。我认为今天这个答复为什么好？从规划入手，从三位一体、规划建设管理，规划入手，很好的反思我们的城市建设过程当中的经验教训，我们的城市功能，我们城市的人口，我们城市的要素怎么样合理的规划，这个问题不解决，我认为城市治堵只能是头痛医头、脚痛医脚。我在好几个场合说了，比如我们杭州市区那么多的医院在一起，这个交通怎么治理，资源来集中了，难度很大，一些主要的医院都在市中心区，所以必须通过规划，用规划来引领，这个就要反思我们的城市规划。我建议要标本兼治，比如城市的公交优先，必须作为城市的一个战略来考虑，而不是今年投入一点，分担力提高一点，要作为一项长期的战略任务，必须标本兼治，这是第二点建议。

　　第二点建议，今天的答复非常好，省政府高度重视，我希望远近结合，既要有长远的目标，又要把眼前的事做好。今天在答复提纲当中的“三个翻番、一个提高”，我认为很有操作性，省政府已经下发了考核的文件，实打实的一件件做起，不要期望我们一下子把城市拥堵解决掉，只能一步一步的做，所以把今年的这项工作，这些治堵措施实实在在的落到实处。

　　第三个我表达一下态度，从政协的角度来讲，我们要进一步关心支持城市的治堵工作，首先我们要做好宣传和解释工作，我们政协有这个优势，要呼吁全社会重视关注这项工作，因为这是最大的民生工程，杭州市提出“品质之城”，老是堵，成堵城了，城市之城怎么体现，所以我们要宣传，要重视，方方面面的工作，这不是哪个部门的工作，所以发挥政协的优势，呼吁全社会来关注，要有好的社会舆论。现代化的城市首先要有现代化的市民，现代化的市民必须要有现代化的交通意识，你做到了没有，我们做的怎么样，这些方面我们都要做，所以我们要发挥政协的优势，广泛的宣传解释。

　　第二，呼吁全社会来关注这项工作，我不展开来说了，人人参与，人人有责，城市拥堵，我们都是受害者，但是我们也都是建设者，我们都是参与者，不能把我们置诸度外。

　　第三，在陈主席的带领下，我们政协还在搞的交通拥堵调研课题做好，在陈主席的带领下，我们这次创新调研方式，“换一个角度来看城市治堵怎么做”，我们陈主席在搞，我们还没有完成，我们想发挥我们政协的人才优势、智力优势、社会优势，很好的为党委政府献计献策。我就说这么三点意见，谢谢。

　　陈艳华：感谢两位提案人的代表，他们都讲的非常由衷，谈到了提案的初衷，确实提案单位和提案人在之前都做了大量的调查研究，还有很多专家的参与，像工大吴老师，专门跟踪这项工作很多年了，很有研究，像盛继芳同志原来在杭州就分管过这项工作，所以特别熟悉，他们在提案当中提的特别有针对性，不单有建议，而且有措施。对以交通厅为首的主要承办单位和会办单位答复的意见，我看他们两位表达的非常清楚，一个是对大家的重视，确实都表示满意。同时对我们现在办理的手段以及举措都表示认同，还有对我们现在已经取得的初步效果也表示欣喜。最后，我看他们提了很好的建议，也提的击中要害，尤其是表达了政协职责所在之一，这个我看是很好，确实我们不能当旁观者，都要主动的参与，积极的践行。

　　因为这个提案，关于城市拥堵治理这项工作关注的人特别多，刚才说每一个人都在其中。提案也是在十一届一次全会上非常集中，刚才讲的2号和178号提案相对来说水准更高一些，但还有许多对这项工作特别关注，特别有一些很好的个人见地的委员，今天也给他们一些机会。接下来有请省政协委员的代表发言。

　　省政协常委、社法委专职副主任陈琪：尊敬的各位领导、同志们，下午好。我作为一个委员，在这里我想发个言，首先我觉得今天下午这个重点提案办理的形式是我们很好的一次宣传与学习的平台和机会，本人也是受益匪浅，本人有幸跟随陈艳华副主席已经连续三个多月参与“城市交通拥堵治理实施情况”的专项民主监督工作。这个工作我是从不知，或者知之甚少到逐步的了解过程，做了这项事之后，觉得治堵实在是不易，不愧为是一个世界级的难题，而对我们浙江，对我们杭州来说，我觉得更是一个城市发展中的瓶颈制约的问题，也可以说是成长中的烦恼。这项工作确实需要我们持之以恒常抓不懈，集中各方各面，包括我们的公民、市民一同来参与的一项系统工程。

　　在这里我想表达一个观点，两方面的想法。

　　一个观点，我认为治堵是一个系统工程，千条万绪，牛鼻子在哪里，就是长远结合的角度来看，当前比较能够解决，或者说是满足市民出行难，破解这个问题，我认为破解的突破口是在于抓好公交优先战略，确保公交优秀。这个我是想表达的一个集中观点，抓好公交优先战略，确保公交优秀。从我们目前来说，我们的公交，我这里所想表达的公交是公交的一个系统，包括轨道交通、电汽车、出租车以及公共自行车，还有水上巴士，这样一个系统的工程。从现在公交的整个系统来看，我认为还存在六个方面突出的问题。第一个，大公交系统整个体系还没有建立，尤其是轨道交通严重滞后，而轨道交通就是犹如人体的主动脉，我们现在的主动脉还基本上没有建立，靠一些静脉，甚至是毛细血管在这里运作，那多难，这个血液怎么供得上去，这是一个。第二个，立法的保障没有优先。第三个，公交的规划滞后。到现在我们杭州也好，温州、宁波，我们都走下来，我们还没有一个公交的廊道，我们的公交车是跟私家车、自行车挤在一起的混合交通，怎么快得起来。当然有一个素质的问题，但是你混在一起人家不来串，看到公交车道空在哪里，不来占一点，其它堵得要命，肯定会串进来。第四个，公交的路权没有优先。第五个，土地财政的支持没有充分，一些公交的站场还十分的艰难。第六个，服务的质量不高，公交车不准点，绕行、换乘不方便，包括时间的节点安排不合理等等，这些问题还是比较普遍的存在。

　　我有时候经常自己去看，高峰时段公交车挤不上去的情况，尤其是在市中心这一块有这个情况，而大部分不是高峰时段，大量的公交车是在放空的。我刚好中秋节回去，我是提早回去的，我那天通过四桥，四桥全部公交车8辆，没有一个乘客。因为我做这件事情，所以我就比较留意，8辆车，没有一个乘客，全部在四桥上。拥堵不堪和空放是并存的，这也存在一个管理的问题，所以我在这里提六点想法和建议，一个是公交要做到立法优先，从我们的理念上，从我本人做起，理念上要做一个调整，出行就是要有一种换乘的理念，我可以拥有私家车，但是我进市中心比较拥堵的地方，我必须换乘公共交通，当然前提是公共交通比较便捷，这样一个前提下。我们现在某种程度上说是恶性循环，公交车不方便，我就拼命去买车，买车又挤到拥堵的行列里面来，这样一个循环是否要改变一下，我出行不是首先想到开私家车，我拥有私家车，但我是要分时段开，分区域的开，这是从理念上做一个调整。因此，我们在设计上中心的城区要多使用公共交通，我们在中心的城区建停车位，我认为应该适当考虑，一些公益性的单位和部门，像医院、学校门口，政府多建一些公益性的停车位。而大部分的商业中心，我建议少建停车库，意思是什么呢？我们停车调控不需要把很多的车引到城市中心来，这个从理念上做一些调整。第二，从法律的制度安排上来确定公交的优先，切实提高我们公交的分担率，这是第一个优先。

　　第二个优先，体制优先。要建立综合的公共交通体系，当前尤其是要加快轨道交通的建设形成网络。最近听到杭州市城际间轨道交通的规划，我感到十分欣慰，希望能够抓紧落实。第二块就是要强化细化公交车的接驳，按照主动脉，按照轨道交通的出口，公交车有效的对接，无缝的对接。第三块就是要加快建设城市的换乘中心，或者是换乘的枢纽。第四块，要加强出租车的管理，刚才听了杭州市的介绍，觉得问题大家看法都是一致的，关键是如何落实好。现在我们的出租车管理，我认为一个理念上定位还不到位，没有纳入到公共交通系统，而是只作为公共交通的补充，我认为这个是不到位的，应该是公共交通的一部分，组成部分，然后管理是比较滞后的。基本上我们的出租车是游街式的，我们开车都知道，往往一个公交车后面就不敢跟进，不知道什么时候就停下来，这样的话后面就堵死了。公交车没有一个像公共交通一样的站场，比较混乱，拉不到客满街在游荡，我们叫游街式的，这也是一个问题。公共自行车，我们在调研中发现公共自行车是解决最后一公里的问题，受到广大老百姓欢迎的。但是现在站场方面，修理维修方面还存在着一些问题，所以我想要建立一个综合的公交体系来解决从体制上保证优先。

　　第三个优先，规划优先，今天建设部门的同志也在，我就这里呼吁一下，一定要在城市规划中突出公交规划的优先，以及刚才我们盛继芳主任讲到的分布的合理，一些公益性单位，医院、学校也适当的分开。

　　第四个优先，保障路权的优先，建立必要的公交廊道，以及信号灯的优先。

　　第五个优先，保障优先。在土地、资金这些方面要确保公交的优先。

　　第六个优先，服务的优先。做到公交优秀，努力提升公交的服务水平。老百姓选择公共交通工具，他的目标价值是什么，就是准时、便捷、安全、经济，如果我们的公交车在无缝的接驳方面，线路的优化方面，服务的质量方面提升一步的话，我想公交的分担力会上去的，我们整个拥堵的情况也能够比较快的缓解下来。

　　班门弄斧，我就提这些，很多专家都在，我也是一种汇报，学习的汇报跟大家做一个交流，谢谢。

　　政协委员胡成敏：我从2011年、2012年、2013年，连续写过交通治堵的单向建议，也写了四五个。今年7月份我写了关于杭州交通治堵应采取治理的十条建议，这个也得到了张代省长的批示，这个10点也不展开，我想讲重要的一点。现在越来越堵，大家都有这个感觉，最根本的原因，现在每个月，像杭州市市区1万多辆车的增速，这是一个现实。我去年就提了，应该限购政策，我的建议是一户一辆的限购政策，这个是限购不是紧购。

　　陈艳华：委员都说得非常好，我觉得很有针对性，作为公交优先，无可争议，大家觉得这是治本治策，但是公交优先要有实际的措施，所以他提到的公交优先包括规划的优先、路权的优先、保障优先，最后真正实现公交的优质化、优秀化，使很多人放弃开小车，自觉乘坐公交车，发挥公共交通在交通上最大的承载力。胡委员讲了两个问题，一个是城市对于小车的承载力，很多人很关注，很多人也很纠结，实际上这个问题不是今天提了，我估计你其它地方也提过，确实好多的同志也在这方面做过一些研究，这个问题很复杂。我们前不久到上海、江苏去学习考察，这两个地方各有各的做法，上海是限的，它很苦恼，为什么？上海市民很有意见。说我限了之后，那么还有外省的可以直接进来，而且可以直接进市中心，所以本地市民也有一些不同的看法，现在全市还有50多万辆类似的车，限是限不住的。江苏现在觉得条件还不成熟等等，这个问题确实是比较复杂的问题。我觉得提的很有针对性，因为不管任何一个城市，不可能无限制的拥有，无限制的承接这些小车的数量。刚才讲了，还不是堵的问题，还有大气污染，这个问题已经对PM2.5的贡献率高达40%，这个问题确实值得研究。当然更多人的建议，我们还是要满足现在拥有房产之后，还要拥有小车，这种富裕的心理。但是我可以让你自主拥有，不可以不理性的随意出行。如果出行，就要承担或者补偿刚才讲的公共资源占有部分。

　　这个问题确实很复杂，提的对我们也很有启发。最近我也在调研，碰到这些事情也觉得是很多同志关注的事情。

　　今天我们还请了6位网友和市民的代表参加这个会议，他们确实也有很多同感，或者还有很多想法，我们也给各位一些机会，你们提的时间涉及到哪个部门，部门可以给一些回应，也就是我们互动起来，接下来就请几位代表发言。

　　代表：首先非常感谢各位领导和网友能够让我有这个机会，我保证不超过5分钟的时间。

　　现在停车的问题确实到了非常严重的问题，我是住在宁波永港小区，我坐高铁过来，我们那边几乎都停满了，一到晚上走路自行车都难以过去，经常要吵架。我们无限制的照顾那些小车免费停，我是有意见的，有些小车几天或者几个月停在那里，接近于报废的小车。小区里停不下去，都停到马路上，马路当然是非机动车和人行道，骑电瓶车、自行车的通行不了，只能走到机动车道，当然报纸上也登了，走到机动车道被撞死的也不少。我们在马路的规划当中，在道路当中，自行车道总是很窄，而机动车道，有的非机动车道都划为停车位了。我觉得当然要停车，但是现在在交通这么堵的情况下，我们一方面要增加停车位，比方可以地下防空洞，地下防空设施可以列为停车场。

　　另一方面，要用经济手段，把地面的停车引导到地下，以至于市中心和重要路段不准停车。因为在市中心可以随便停车的话，是造成道路交通堵塞最重要的原因。在市中心马路拓宽就够了吗？不够。在北京马路够宽了吧，说可以开飞机了。你说北京的公交不发达吗，地铁四通八达，公交只要5毛钱，所以我觉得市中心就应该大幅度提高停车费，这不是他们有意见的问题，而是市中心紧缺资源，市中心的房价也高，市中心的紧缺资源就不能够停车。我到香港旅游过，香港马路很窄，比宁波窄得多，去过的人应该知道。但是它基本没有堵车，因为根本没有停车的地方，我们旅游团吃饭的时候，大车没有停的地方，就在外面兜圈子。路边停车都要罚款的，我们现在对路面停车，大多数是免费，停车场好多都空着，因为它要收一小时10块钱，停车场一般像宁波前面半小时是班费，后面半小时5块到10块，够宽松了吧，但是由于我们对小汽车放任它随便免费停车，这样就造成了路途堵的一个根本原因。总之，我认为要多方面的解决交通问题。首先发展快速交通可以像常州那样，常州快速交通当中一条线过地道，进当中一条站台的时候，进去先买票，然后上车的时候就不用买票了，如果在旁边买票还要等，还要排队上去，上下都不用买票，就在路中间。就像香港一样，香港和常州公交是最快的，所以建议可以去看一下。市中心就应该大幅度提高停车费，这个不是有意见不意见，任何人都有意见，他们能够免费停，没车的人就受影响。对于自行车，像宁波汽车临时南站，现在连停自行车的地方都没有，现在骑自行车和电瓶车的人，很多地方在人行道上走，经常撞到人，下雨天因为残疾人道滑道，造成的事故也很多。我认为总之还是要吸收世界各国大城市的经验，像新加坡等很多国家，市中心就是不能停车，或者高额停车费，另外市中心收拥堵费，这个没办法的，世界各国都得出的一条经验。如果马路拓宽了，其它的车都往这里走，最终还是堵，所以市中心要引导他坐公交，而不是空的。刚才说的公交要提高40%出行率，不是空的，如果随意停车，他打个酱油都开自己的私家车。只有提高停车成本，让他引导到公交车。另一方面，公交车实行常州那样的快速道，你们可以去看一下常州，非常好的快速道。我就说这些，认为要限制购车，要大幅度提高停车费，要收增污费，这是世界各国都采取的意见，我们为什么不能实行。我们还是应该像上海一样，上海最早开始限购，上海顶着压力，每年都向中央去说明，结果现在各个城市都要逐步限购，这个没有办法的，吸收世界各国城市几十年的经验，如果你不采取这些措施的话，光是提高出行力，我认为五年内治堵达到目标，包括PM降低是难以实现的。谢谢大家。

　　陈艳华：说的很好，接下来请网友和群众代表发言。

　　代表：夏书记说五年治堵，我们很鼓舞，鼓舞因为是一把手说的就重视了，这个事情就能够抓得好了。但是我也有两点忧虑，第一点忧虑，我们的城市建设管理都堵。现在杭州市建设局管理规划，杭州拥堵建设责任谁，落实到谁，谁负责杭州交通的顺畅问题，现在多头管理，规划虽然是城乡建委有总工程师在做，但整个是两个单位的，不能自成一体，多头管理对整个建设规划是有影响的。

　　再一个，像刚才讲的公交、私家车，这个有一个定位问题，为什么钱塘江上公交车没有人坐，那边是中产阶级，那边的房价都是五六百万，你说他会乘公交车，比如九堡，那边的公交车肯定是坐满的，那是安居房的地方，普通民众的地方，公交车肯定是满的。如果你在马云住的地方，这个公交车过去有人坐吗，这有一个区域定位问题，公交车也要有区域定位问题。包括地铁，有一个定位问题，不能说全部是公交优先，到这个地方公交优先，公交没有人乘。这是我一个忧虑的问题。

　　第二个，因为浙江省的交通问题首推是杭州市，作为杭州市来说，现在整个国家的建设也是这样子，平摊式的，摊大饼的，我们摊出去，没有一个有机的的规划，对交通怎么样进行组织，这个没有一个有机的规划。作为我来说，我认为杭州市整个交通缺少大功率输送的网架，城市内快速流动的网架。主要大动脉缺失，导致中心区域，主要区域运转不畅。重要节点，路段的拥堵，杭州市整个交通应该从杭州市的实际出发，因为杭州市城市发展以及汽车保有量的眼光来审时度势，而且生命科学的思路和仿生学的学理，一个城市就像一个人的血管，一个人身上的血管是很科学的，应该用生命科学的标准来进行规划一揽子的解决方案。根据杭州市的城市现状以及沿江跨江发展，以及幸福风景区的特点，我们应该集中财力尽快建立三纵两横主城区快速交通大动脉的网络架构，规划一横两纵规划交通大通道，像浙一、浙二到省政府都是要通过城际道路，如果通过交通大动脉直接到口子的话，城西普通道路就可以留出来很多流量。

　　再一个，大动脉架构应该是中间宽两边窄，因为两边流量少，中间中心城区的流量大，像中河高架，中间也是两通道，到最边上也是两通道，一点效率都体现不出来。这样从而形成杭州市主城区交通构架网的主体框架，构成中心区域向四周迅速扩散，辐射更广。城市区块与区块之间，较远的区块与区块之间流动的都是在快速交通网当中，那么城际交通普通道路交通流量就少了，从而打通核心区域、主城区的交通辐射瓶颈。现在很多措施，我认为不应该是堵，应该是疏，堵，不能解决根本性的问题，而且经济建设整个也受到影响。堵，说明政府不能不解决问题采取的无奈之举，应该是要疏导为主，杭州市政府在主干道的网架建设有什么规划。

　　公交公司代表：我是公交公司第二车队职工，我就自己工作角度谈一下公交专用道的问题，我自己在开78路公交车，在上塘路段到文晖路交界那一段，现在刚刚设定了300米的严管区，严管区设定了之后，确实社会车辆有一定的改善，但是作为公交专用道这一段，特别和右转车道交界的地方容易打结，很多社会车辆因为必须要右转，必须走到最右边，而公交专用道又是设置在最右边。我们公交车开在最后面，前面开着后长一大段全部是社会车辆，公交专用车道快不起来，确实发生这样的问题。因为杭州市线速，好不容易拉到30码、40码，小车插进来之后，猛得减速。有的人为了想要增加快速的速度，我们又必须绕到社会车辆上去，提出一个意见，如果占用公交车道，不仅仅是罚款的问题，还要加上扣分的问题，如果扣分加上去的话，有一定的政策作用。

　　还有，既然是公交专用道，堵，很大一部分是堵在路口，路口遇堵不得进入，这个东西在路口经常看到，但是经常遇堵的时候，大家还是往里面挤，你要挤随你去，但是公交要绝对优先，是不是在路口的地方，公交专用道的地方设定一个黄色线。路口遇堵，社会车辆一旦进入就要采取公交专用的情况一样，虽然现在是绿灯，但是前面已经堵了，你不能再走到公交专用道里面，这样公交车不管堵还是不堵，它永远是通畅的，这是我对公交专用道设置的一个意见，自己作为公交司机实际遇到的问题。同样是这条路线上，朝晖六区过去到省人民医院那一段，公交专用道要挤到桥下面那个地方，公交专用道的路线又划得不够长，社会车辆一旦进入，看到前面是公交专用道是不会进去，但是停在马上要交接的地方，交接的地方和边上的桥墩很近的。我们公交车进去之后要避免社会车辆，因为车子比较长，一旦拐弯之后，后轮或者是后部地方容易和桥墩或者边上台阶碰擦，如果想要避免碰擦的话必须要借用对方社会车辆的车道，这个车道的弯度，我觉得这个设置本身有一点问题，旁边的右转道利用率不是很高，为什么不把右转道的地方划为笔直的公交专用道，现有的公交专用道设置成右转道。公交车开完之后，右转道占用比较好。这是公交专用道的问题，设置的合理性，我不是说每一条专用道设置出来一定很合理，是不是可以开放一个平台，比如市民、公交司机实际使用当中可以提意见，意见达到一定的点击率情况下可以作为一个议案专门讨论一下。

　　还有现在公交车司机实行人行道礼让的情况，会碰到两个情况，一个是很多人打车喜欢占在人行道上，我白停了，礼让了还觉得有一口气，让了还是白让。他们为什么站在人行道上打车呢，一是的看到他在打车就停了。的士一看到前面有人就猛得停在公交车前面，因为我们车子比较重，刹车有一定预留的，等的车上下客基本上要30秒钟，这个时间我就耽误了。还有没有红绿灯设置的人行道，公交公司规定必须要停，如果没人的时候没有什么问题，人多的时候，是不是可以设置像日本那样，行人走到路口按一下，通行时间30秒，40秒，这个就数据采集量来做一个科学的论证。按完了之后，他可能在多少时间之内不能再按，按了没有效果，公交车开过去之后，发现绿灯了，有人按应该停。如果公交车连续三四辆都在停，行人过完之后，最起码有一段时间不能再按了，否则来一个人就停，来一个人就停，公交车的速度就快不起来。一旦堵车之后，下面的乘客也会骂，如果每个路口堵3分钟，过6个路口18分钟，再加上起步的时间，20多分钟很正常。路口堵的情况是不是还要从人行道红绿灯设置考虑，我觉得成本也不会太高。

　　第二，规定打车的行为，可能要做一定的宣传，告诉他们人行道打车是违反《交通发》。

　　宋局长：我回答你几个问题，公交专用道的建设和完善，我们公安机关、公交公司、政府一起接下去要做一个深入的课题，里边有几个问题先回答一下，关于记分的问题，事权在国家公安部，这个问题提出来和违法行为，除了行政处罚之后相应的标准，这个事权是国家行为，这个问题我们可以反映，一定要全国各个城市条件成熟之后才会考虑统一的标准。

　　第二，刚才讲到78路路上所阐述的情况，比较多的内容我是理解的，我觉得在座大部分的领导、委员可能不是太清楚，我想说什么呢，我们会告诉杭州的交警，78路线路上，不光是78路，接下去我们要做的事情，民警换上便服在78路线路上走一下，首先把你反映的问题具体化，是一个什么情况，对交通相互的影响到多大程度，在这个基础上再把你提出的问题进一步具体化，接下去怎么解决。关于公交车让行人的事情，我们很多专家都考察过，但有一个细节，他们回来的文章当中都没有提及，就是西方国家的一些道路，前提是他们的人口比我们少得多，我们现在碰到的问题，他们从来没有遇到过，那么大的密度。然而他们的一些公交车，车让人、人让车，有一个设置，斑马线为例，斑马线两头是整齐的，车让人，法律规定的。只要行人有可能进入这个区域的，车辆必须让行人，所以这个人手、脚、头一动，车就停在那里，让你走，法律严格设置，都有高空探头的。回来之后你就表扬老外，驾驶员素质好，其实是有法律严格的设置。人行道两边边线是矩形的，行人必须让车，对人行道的设置是有互动的方式，让双方实现通行的最大化，双赢。

　　谢谢。

　　代表：今天的主题是治堵，堵就是要梳，我今天也有一个意见，我建议的内容主要是针对机动车道上的人行横道信号灯的改进，我这里特别指出的是人车相交的路口。在机动车道上设置斑马线，这是为了行人借用机动车道过马路时提供方便，在这里设置信号灯的目的，就是为了当行人有要求的时候，让机动车停一下，而又不能对机动车的正常行驶造成太大的影响。但现实情况又是怎样的呢，我们都体验过斑马线的信号灯，它在周而复始的循环中所依赖的唯一条件是时间，而以参与的重要对象人无关，不管有人无人，它只指时间不认人。因此在没人过马路的时候，斑马线的绿灯常亮，这是常态，不是偶然现象。此时此刻机动车上的红灯将本来可以通过的车辆拦截了，这就有违初衷了，没有人过马路，为什么还要让路行人呢。也许我们已经习以为常了，认为信号灯就是这样子，我们还能怎样。我认为信号灯还有改进的空间，赋于它智能化的空间。我今天的建议，针对这个问题试图提出改进建议，供有关领导参考。我们想象一下，一个信号灯的循环，它至少要经过4个节点，就是它要转四次，从红灯转到过渡，再转到绿灯，再转到过渡。我的建议是在这四个节点上其中某一个节点，加上有人工的条件，我可以这样表达，当斑马线上的红灯时间走完了，它要往下切换，它要同时满足两个条件，一个是红灯时间、另一个是人工下达的指令，只有两个条件同时满足，这个信号灯才能往下走，两个条件缺一不可，只满足其中任何一个，信号灯就不会往下走，这就意味着机动车道上绿灯常亮。通过改进之后，可以保证在没有人过路口的时候，能够让车继续通行，这实际上减少了很大很大的损失，这实际上是一个大问题，虽然是小改动，但是能获得大的收益，这是我的一个想法。今天这么好的机会，我更想了解的是在提高道路利用率方面，我省今后还有哪些具体的措施，如果有了这个措施做保证，这种改进的角度会走得更快。

　　代表：公交站点设置的科学依据性在什么地方，有些站点相互之间离得很近，为什么还要再设置站点。

　　我想问一下今年交通部门在各路口新增设很多行人过街的信号灯以及行人等候区区块，事实上它的成效到底有多少，对我们行人而言，我们只是会觉得很眼花缭乱，加上机动车信号灯，各种警示牌，我们只觉得眼花缭乱，这个效果有改善吗，这就是我的问题。

　　代表：大家好，我是来自于杭州电子科技大学，我之前看过一篇文章，蚂蚁王国没有交通拥堵，作为最高级的人类实际上没有信号对称，蚂蚁可以传递哪些地方堵，哪些地方不堵。我们每天上下班，都要经过这个路程，还有偶然性的，我要去办一点事情，绕一点没有关系。北京、深圳、杭州都有交通拥堵指数，这里最大的问题，它都是出租车的GPS，出租车知道哪些路堵就不走了。交通拥堵指数到底干什么，并不能真正反映交通拥堵的状况。现在手机APP很方便，如果堵，就知道杭州到下沙哪里走最快，我们这里不是路程远近，是花时间最少，这个我也申报一个课题，信息相互之间能够对称。在不增加硬件投入的前提下，怎么样通过管理上改善，主动引导，自动回避掉拥堵的路段。

　　陈艳华：讲得很好，实际上你刚才讲的杭州市已经有了，掌上交通，交通之声，在车上都很快的传递交通的信息，拥堵的状况，这个现在在做。

　　最后我们请金向东发言。

　　金向东：今天这个机会很难得，也很高兴，作为一线的管理部门来参加这个会议，时间关系，提一个建议，一个希望。

　　一个建议，加强地市一级，包括省一级交通，城市交通整个规划建设管理的领导协调机构建设的问题，实际上我们交警作为治堵的其中一个部门，按照我们的职责做了很多事情，但很多事情光是靠一家部门，大家都知道，整个治堵是一个系统性的工程，靠一家单打独斗肯定是不行。我们也在不同的场合呼吁，是不是可以参照一下现在国内几个城市的做法，像北京、上海、广州、深圳，建交委、交通委的机构，这些机构有强烈的执行权，不仅仅是协调的机构。我们杭州市之前有两难办，今年又有治堵办，在它的日常工作当中发挥了很大的作用。但在目前的现实需要来讲，在履行职责和功能上可能还是不够强大，这个可以参照一下几个城市的做法。像杭州治堵形势比较严峻的城市，可以先行进行试点，这是一个建议。

　　第二，作为一线部门也提一个希望，我们杭州交警有一个现实的事实，十年以来，和03年相比，我们的警力绝对是减少了，大家都很清楚这十年道路增加了多少，车辆增长了多少，这个大家数据都很清楚，但我们的警力绝对是减少了，补充的警力赶不上退休的，离开交警队伍的速度，绝对速度减少，到目前是1360多个，十年前还有将近1400个。所以现在很多路面上的违章还是比较严重，我们也客观承认，但是说实话确实管不过来。今年3月份开始，我们相当多的民警都是单休的，到了5月份基本上停休了，一个是警力保障，第二是财力。我们基于目前的警力情况下，路网情况下，我们也希望通过科技制度，依靠智能交通系统来提升交通管理的科学化水平，这一块要大量的投入，但是现在在这一块经费保障上，不知道其它地市的情况怎么样，杭州保障的力度希望进一步得到加强。作为省的层面，能不能在治堵方面设立一个科技治堵专项经费，从省的层面予以明确，各个地市得到财力上的保障，加大智能交通的建设。就这两点，谢谢。

　　陈艳华：金所长讲的也是非常实在，一个建议，一个希望。这个说实在的，只有当过交警，或者交警的家属才最了解现在交警的难处，虽然刚才说了我们有电子警察，有一些智能化的交通管理，但是很多还必须要亲临现场直接去处理。极端天气交通最拥堵的时候，不管是酷暑严寒，还是天气怎样恶劣，我们看到的就是交警在指挥着，在疏导着，如果没有他们就可想而知交通更加不堪设想了，所以交警非常辛苦，大家要理解，要支持。金所长讲的我也有同感，前两天我们恶劣的天气，极端天气，大家在抱怨，埋怨，甚至是职责，但是他没有想到现在确实警力是严重的不足，交通情况十分复杂，这个时候不得不加班加点，五加二，白加黑，日夜奋战，我们还是表示由衷的理解。

　　现在通报一个情况，在线点播观看我们今天的网络直播办理座谈会有8万多人了，现在网络上有代表性的讲一下，网友提出来两个问题，我们象征性的给予解答。

　　网友提问：现在已经是9月下旬了，今年的治堵工作到底进展的情况如何，理既定的目标完成情况怎样？还有一位网友提出来，接下来几年我们省在大力发展城市轨道交通方面，在规划上有什么特点，今后浙江的民营资本投资能否在这方面有所作为。