主持人：在魏老给我们介绍之前，我要介绍魏老的年龄，猜不出来，看着60来岁，其实已经奔80去了，但身体非常健康。

　　魏廷铮：关于三峡工程的安全问题，中央做了很长时间的考虑和研究，1958年成都会议以后，当时的国务院总理周恩来亲自抓这件事，指定总参谋部来研究这个工程防护的问题，工程防护分两个方面来讲，一个是积极的，我们要控制这个地区的制空权，要有反导的能力，这都是由军方做充分考虑的。我们从1959年中央原来三峡的建设方针是积极准备，充分可靠，以后又加了四个字，叫有利无弊，是从这个角度出发来考虑的。

　　主持人：已经不是有利有弊，而是有利无弊。

　　魏廷铮：对，做了很多试验，包括在化学爆破的实验场做化爆的相应实验，选择各种坝型，哪一种坝最抗炸，所以我们采用了实体重力坝，这个坝体很大，坝有多高底下就多宽，是一个三角形的断面，所以这种坝型在常规武器破坏的时候，最大口径的炸弹炸到这个坝上，也只能把我们坝的辅助设施炸掉。原子弹爆炸的时候，几种爆破方式，一种是在空中爆炸，一种是在水中爆炸，一种是直接命中，对大坝危害最大的是直接命中，我们考虑了大坝原子弹投掷的精度，正好打到我们大坝本身，把我们大坝炸垮了，水泄下来，到了沙市的时候，这个时候洪水流量瞬间有几十万秒立米，是很厉害的，到了这个地方就相当于一次特大洪水，所以我们既不会把荆江大堤冲垮，也不会把武汉市冲垮，更不会把上海市冲垮。

　　主持人：我们透过背后的图也请蒲主任给我们介绍一下，在最坏的情况下，如果溃坝的情况下这个水流的状况。

　　蒲海清：我们在防不胜防的情况下，万一核炸弹直接命中大坝过后，决堤，按照三百万吨当量的炸弹炸下来过后，可以把大坝炸到一百公尺那么宽一个缺口，这个缺口的水在半个小时就可以到宜昌，两个小时就可以到枝城，四个小时就可以到沙市，到了沙市过后，后面就有分洪的地方，大概两天之内水就降下来了，不会淹很久。到了沙市，到了洞庭湖蓄水，到了荆江过去有泄洪坝，到了这儿就相当于我们遇到一次比1954年略微小一点的洪水，还达不到1954年洪水的影响。

　　主持人：这一年多的时间里，从印尼的海啸到美国的飓风，又到这印巴强烈的地震，几万人的死亡，地质灾害似乎突然呈现出一个很活跃的状态，大家谈到三峡的时候也自然要谈到关于地质灾害，假如说出现了比较具有毁坏性的地质灾害或者地震的时候，我们的工程方面的应对能力在设计方面怎么样？

　　蒲海清：还是请老设计师说吧，他说的比我更准确，他是搞设计的，一直是设计组长，老组长。

　　主持人：假如又很巧，级别又很高的地震恰恰发生在三峡大坝的工地，行吗？

　　魏廷铮：我们这个坝址是选择在一个非常好的花岗岩基础上，这个地方是属于最古老的地质年代，黄陵背斜的，地质构造是大背斜，西翼在重庆，东翼在湖北，核心部分是一块完整的花岗岩，最靠近它的断层，这是花岗岩之外，在九畹溪里面。进到断层，这个地方长期观测的结果，最大的震级没有超过四级的。

　　蒲海清：现在我们三峡大坝所测定的地震是1840次，只有一次大到三级，有感觉，其它的都没有感觉，这种地震属于岩溶塌陷型地震，而且在巴东到奉节这一带，因为它煤矿(多)。有一个世界权威叫缪勒，这是奥地利的创造地质构造学的一个专家，他说了一句话，上帝给中国人赐予了一个最好的坝址。

　　对于大坝的安全问题，我们似乎胸有成竹，但对于三峡货运的增长速度，却有些预估不足。

　　来自重庆市外经贸委的数据显示，目前超过80%的出口货物选择水运。预计到明年，重庆通过三峡的集装箱运输量可达到30万标准箱。

　　但到明年10月，为了能让三峡五级船闸在三峡蓄水达到175米后能正常使用，必须在蓄水至156米时，对现有船闸一、二闸首进行加高、改造。届时，三峡船闸将由现在的双向运行改为单向通行，两千万吨货物的运输将因此受到影响，重庆货物翻坝转运已成定局。

　　据重庆市主要出口货运企业太平洋称，明年翻坝，预计单个集装箱的运输成本可能会增加700多元，增幅达60%，单向航运时间也将延长两到三天。

　　提高航运能力原本是三峡工程的主要效益之一，而现在却成了三峡航运的“瓶颈”，受到影响的企业又该如何面对呢？

　　主持人：十个月的工期，航运就要受影响了，早期时候翻坝的局面就会出现，好多人可能就问了，明明是为了改善我们的航运，为什么一下子又会使航运受到了很大的阻力？

　　蒲海清：现在的闸门蓄水是135米，改了过后将来蓄水到175米才不受影响，长江航运当时设计是考虑出川物资还不到一千万吨的时候，考虑到2030年五千万吨，同时船型要改造，但是现在经济发展得很快，到去年，光过船闸的物资3800万吨，加上翻坝的4300万吨。