李小萌：这就是蓝颜色的火苗。

　　张洪涛：我看不怎么蓝。

　　李小萌：火苗越蓝说明它越纯对不对？

　　张洪涛：是的，温度也越高，热量也越大。

　　李小萌：像固体酒精燃烧也没有闻到什么刺鼻的气味，也看不到有烟，可燃冰的燃烧是不是也如此？

　　张洪涛：固体酒精里面肯定也含有一些杂质，所以肯定有一种刺鼻的味道，我们这次提出来的一些天然气水合物它的气体，那么纯净，是无色、无味、热值最高的，所以这是非常好的，连外国科学家在场的都觉得惊讶，怎么那么高品质的可燃冰。我们也觉得特别自豪，因为它将来对二氧化碳排放来说，是一种非常有利的信息，可以大大减少二氧化碳的排放，还有甲烷的排放，它对绿色效应、温室效应可以起到一个非常好的优质的一种燃料。

　　李小萌：它作为能源，比如说和煤、石油相比较它的优势都在哪儿。

　　张洪涛：现在的燃料基本上是这样的，煤、石油、天然气这三大类合起来我们叫化学能源、化石能源，化石能源是什么意思？就是成千上万年以前，植物、动物死亡以后沉积在地下，慢慢脱水碳化以后就变成了这些东西。它的能量是很不一样的，我有一个图板，这是煤，煤的热能用焦耳算，它的单位叫焦耳，它一公斤能够释放2.9左右热量，汽油比它好，一公斤可以产生的热能大概是4.7左右，天然气还高一点，大概七到八，这是最高的，它的热效益最好，它发出的热最大。如果说可燃冰同体积的燃烧以后，它的热量是天然气的164倍，你想想这是怎么个数字，所以对于人类社会来讲，它利用太阳能也好，利用风力发电也好，远远不如这种大宗的，能够解决根本问题的能源，所以天然气水合物成为全世界各国科学家、政治家、老百姓都特别特别关注的一个重大的前沿课题。

　　李小萌：如果作为能源，您刚才说的是一个热效能的指标，另外还有一个指标就是我们要找清洁的能源。

　　张洪涛：对，如果纯净的可燃冰，它大部分都是可以燃烧的甲烷，甲烷就是天然气，还有一部分乙烷，乙烷也能够烧。我们在南海发现的，没想到那么纯净，人家一般都是70%、80%，我们三组样品，第一组是99.7%，也就是说0.3%，千分之三才是其它的，其它的大多数是乙烷，它也能烧。第二组样品，平均的是99.8%，最近好消息，12号，我刚把第二个航次接回来，他报告的数据99.9%，表明它的纯净度特别特别高，而且埋藏在我们祖国的海底，所以这个消息对我们来说，，打个兴奋剂一样，特别高兴。

　　李小萌：这样我们就了解了可燃冰是一种非常有优势的能源，可燃冰本身究竟是一种什么样的物质，什么条件下，什么样的地理环境下它可以形成？

　　张洪涛：两百年前开始实验合成，合成的时候是很纯净的，它就是用甲烷，加上水，在高压环境下，结果生成了这么一个怪东西。

　　李小萌：您老用怪东西这个形容词。

　　张洪涛：很怪，为什么叫怪？第一，它不叫粒子，不叫分子，它是分子的结合体。第二，它形状怪，它像灯笼一样。第三，它有时候不是甲烷，有时候是乙烷，有时候还有二氧化碳放在里面，我们叫可燃冰。它是冰吗？样子像冰，温度很低，大概零到十度左右，在海底高压情况下可以到十度也不化，但不能再高，高了就化掉了，样子像冰。同时它里面有很多的杂质，不管有多少杂质，只要这个可燃冰拿出来，一点火就能着，冰是不能着的，因为它不是燃料，所以它叫可燃冰。另外由于它这个特性，就决定了它必是埋藏在海底的四百米到三公里这么个深度，再深也不行，再浅也不行，再浅了以后就融化了。还有一个地方能生存，就是永久的冻土带。

　　李小萌：青藏高原。

　　张洪涛：是的，所以我们国家永久的冻土带有两处，一处在青藏高原，一处在大兴安岭，百分之七十几在青藏高原，我们中国地质调查局，青藏高原的项目今年是第三年，最初步的勘察找到了一些苗头，目前还不能说找到了，但是加拿大就在永久冻土带正式打钻，取到了实物样品，非常振奋人心的消息，它也是一个国际合作，有十来个国家一起，在我们全球有60%以上的海底符合这个环境，所以为什么人类很兴奋，既然那么多地方可以生成这种东西，我们就有希望能够找到大量的能够满足人类需要的天然气水合物。

　　李小萌：目前有一个在世界范围的分布地图吧？

　　张洪涛：有。

　　李小萌：那个图我们也看一下。

　　张洪涛：这张图是非常草的，这是分布图，圆圈的、圆点点的、红的，凡是圆的地方都是在水下发现的，不在陆地，方块的地方都是在陆地发现的。

　　李小萌：几乎就是遍布这个大洋和陆地的衔接的地方？

　　张洪涛：我刚才说它很怪，还怪它的地方很怪，它不在平平的海底，它必须在海底的斜坡，叫大陆坡，我们中国它就在这个位置，它是一种斜坡上突然陡起来的一个地方，水深大概是千把米到两三千米，我们国家是在一千米左右发现的，估计大概到两千米之间还是有大量的地方。

　　李小萌：为什么它寻找起来这么困难，我们用了十年的时间投资五亿，才刚刚找到一些希望，为什么这么难？

　　张洪涛：我觉得投资五亿不算多，因为日本投了两个五亿，是美元，印度投了一个三千万和五千万，都是美元，所以我们的人民币投下去，实际上我觉得从效率上来讲，还是可以的，关键我们还是加强了国际合作，因为这是全球共同的一个难题，即使中间失败了我们也继续做，比如说2004年我们就遭受了一次大失败。2004年，当时我们的样品就是取样了，别的什么证据都有了，一系列的证据，地球里、地球外，生物、地热、地质还有其它的证据都有了，就是没有取到实物样品，后来我们科学家再三论证，在南海肯定有，就要打钻，因为它水深，水深一千米左右，最浅是九百米，就是我们地球物理勘探到的，怎么办？我们就找了我们国内的一流的油气勘探公司，海上的，我们最好的石油钻探它的深度只能打到四百米，水深四百米够不着，我们又研究了一下，说能不能我们给点钱，研究研究，他说要进十个亿才能把我们的四百米的水平提升到七百米，还够不着，我说你到七百米的时候几年？五年，五年以后才能够达到七百米的水深水平。