为应对金融危机带来的经济下行的风险，国家紧急出台了10条经济刺激措施。4万亿元投资计划能否实现保增长的目标？如何确保投资效率更高、项目投向更合理？启动民间消费、拉动内需的关键何在？

　　——对话中国市场学会理事长高铁生

　　-当前全球金融危机对我国的出口影响很大，我们必须更多地启动国内消费。从出口导向转向消费导向需要一个过程，应形成一个良好的国民收入分配和再分配机制。

　　-我们非常重视在GDP中拿出相当的比例来支持国家经济实力的提升。但国家掌握的财力过多了，老百姓得到的就相对少了。这次经济波动对我们也是一次调整的契机。

　　-不要把这些投资仅仅作为增加生产能力的投资，而应直接用来增加农民、低收入群体、贫困家庭等的收入。这些群体收入增加后，将会很快地转化为现实的市场购买力。其所形成的消费拉动，对企业产品结构调整乃至产业结构调整，都是有好处的。

　　-我国的优势在于劳动力资源，因此在国际分工、产业转移过程中，一定时期内不可避免的是主要生产和出口劳动密集型产品。只有在这一过程中不断提高劳动力素质、引进国外的先进管理、逐渐掌握国际产业链高端环节的运作能力，才能从所谓“微笑曲线”的底部逐渐向高端发展。

　　-这次干预带有急转弯的特点，时间很紧，有些项目有储备，有些项目可能缺乏储备。如何避免决策失误？需要认真思考。项目的立项、确定、投资过程应该更加开放、透明，应该接受来自有关方面的监督。

　　4万亿国家投资计划对启动消费需求具有举足轻重的作用。

　　李庆文：当前，企业界特别关注明年的市场走势，我有一个观点：老百姓关注市场走势不如企业家关注。事实上，企业家更关注明年的经济是否好转。

　　高铁生：二者其实是一致的。企业家关心市场不是凭空的，他关注购买力将向哪个方面集中，从而生产出符合市场需求的产品。但是，企业家对市场趋势的判断与消费者的消费支出结构会有一定时差。有时在消费者潜在需求尚处不自觉的状态时，企业家已做出预判，但最终二者对市场的关心应该是重合的。

　　李庆文：企业家关注市场的走势与政府官员的关注是不一样的。我感觉，政府可能更关注宏观经济指标，企业家更关注能够使企业实现有效销售的市场走势信号。您对这个问题怎么看？

　　高铁生：是这样的。政府把钱花出去就能形成指标，因为盖一所大楼或修一个广场，这种支出本身往往就能体现政绩。至于效益怎么样就另当别论了。但企业家投资最关注的就是效益如何。对政府启动内需，官员们可能更多的是关注一些宏观指标，但企业家感兴趣的是，政府的支出能给企业家带来哪些商机？比如铁路投资会给相关的钢铁企业、制造企业等带来拉动效应，它会形成向前或向后的一个产业联动效应。所以企业家非常关注政府投资投向哪些领域。当然政府的投资有时可能不会带来直接的经济效益，但如果能够改善基础设施，帮助企业改善经营环境，那么这种投资也是有社会和经济效益的。

　　李庆文：消费者对市场走势的关注与企业家和政府的关注也不一样。据我观察，消费者的行为更多的是一种消费心理预期在起作用。那么目前政府给消费者的预期是什么？消费者最关注的就业、收入增长、子女教育问题是否有稳定的预期？您对这个问题怎么看？

　　高铁生：这关系到收入预期和支出预期的问题。作为一个消费者，收入预期和支出预期会对消费行为产生很大的影响。如果国家有可能采取大范围提高城乡居民收入水平措施，这就会给消费者带来一种预期：一旦收入增加，将会优先安排一些支出满足相关的需求。其中有一些是刚性需求，如柴、米、油、盐等基本生活用品，涨价与否，都得消费；而对于另外一些商品，比如住房或汽车，就要判断市场行情及价格走势，这种消费需求就相对复杂一些。总的来看，政府应当采取措施使居民减少后顾之忧，增加即期消费。

　　李庆文：政府关注市场，希望我国经济能够走出困局，各种宏观指标到位，给大家以信心。企业家关注市场，希望政府的宏观调控能够带来旺盛的需求，使企业的产品能够顺利的销售出去。消费者关注市场，是关注价格能否平稳，国家对个人的消费政策能否更加宽松。可以看出，虽然各方关注市场的视角不一样，但都有同一个希望：希望市场能够尽快启动起来，能够继续朝健康方向发展。看来，目前所有的关注点都在于4万亿的经济刺激计划能否转化为需求拉动或消费拉动？能否保持我国经济的持续、健康发展？

　　高铁生：是的，目前大家都在关注4万亿拉动能否收到更好的效果。如果我国消费需求很旺盛，如果居民的储蓄能有大部分转化为消费，那么这个问题就好解决了。但实际情况是，由于我国长期存在积累与消费比例失调，导致国内市场对于目前庞大的生产能力起不到足够的支撑作用，所以只好更多依靠出口来拉动。我国经济对外依存度相当高，就是因为投资、消费、出口“三驾马车”的比例失调。当前全球金融危机对我国的出口影响很大，我们必须启动国内更大的消费市场。当然，由于体制性的原因，实现这一转变需要一个过程，需要形成一个良好的国民收入分配和再分配机制。目前，由国家投资所形成的投资需求和消费需求显然具有举足轻重的作用。一般情况下，这4万亿恐怕很大一部分都会直接表现为各种建设项目的投资。然后，其中一定比例会转化为消费需求。现在很多学者在呼吁，不要把这些投资仅仅作为增加生产能力的投资，而应直接用来增加农民、低收入群体、贫困家庭等收入，而这些群体收入增加后，将会很快地转化为现实的市场购买力。这种建议是有其合理性的。这样做可以明显地起到稳定和扩大消费市场的作用。其所形成的消费拉动，对企业产品结构调整乃至产业结构调整，都是有好处的。