主持人：
咱们先来看看这几个数字，全县各单位一年要抽23000条烟，人家算了一下，每条170块钱的话，一年下来400万，这数是怎么出来的，这钱谁出？
白岩松：
其实它还不光是仅仅是抽走的这400万，它可能还希望的是通过所有的政府部门都起带头作用，一种示范作用，让全县的人民、其他的企业等等，也都按照我们这个做，不光是它自己要抽本省烟，还通过这样一种政府的行为，其实潜移默化地在告诉大家，你们也要跟我一样，这个钱谁出，公用烟你认为领导会自己掏腰包吗？
主持人：
那就是纳税人的钱。
白岩松：
纳税人的钱，后来你才突然明白，原来我们不仅要管开会，管其他人头费，纳税人交的钱还要管他们抽烟和喝酒，这事比较麻烦，更何况抽烟其实从全世界的角度来说，中国也加入到了烟控的条例当中，这是大家在反对的事情，以至于前不久甚至有人也比较荒唐了，说应该取消中南海的品牌，否则这不意味着政府部门提倡吸烟吗？你就遇到生活中真是政府部门提倡吸烟了。
主持人：
一条烟170多块钱，你要说跟贵的比，它不贵，可是你要说跟老百姓平时抽的几块钱一包的香烟相比的话，我纳税人我自己花钱，我买的烟我给你纳税，最后我再用我的钱供你抽那么贵的烟。
白岩松：
当然这也是记者在计算，记者计算这个价钱可能这里还不一定，因为湖北本省也有一盒就跟这个价钱差不多的烟。这个价钱很有意思，其实这个价钱上下浮动的时候针对正好是另一个省的竞争对手的大致价位。而且从政府的角度来说，它也比较聪明，咱们别抽那一盒就跟这一条差不多的价格，但是也绝不可能抽很低价格的。而在这个时候，两个省的烟的竞争恰恰是这个价位的竞争，所以这还真不是白算出来的。
主持人：
谁给你县政府的权力，让你就制订这么一个红头文件，要求全县人这么干。
白岩松：
我觉得是两个因素，一个是利益给他的权利，自己希望得到的利益。而且你还可以去做一个另外的判断，荆州市其实自己不产什么烟，产烟的可能在湖北的其他市，我也不去说了。这里大家就会有一种分析，会不会是来自一种暗示，因为荆州这个地理位置很重要，我们一起来看一下这个地理位置，正好做了一个PPT的图，荆州市扼守着湖北的南大门，为什么叫南大门呢？它跟湖南省挨着，荆州在这儿，这个小圆圈是公安，你看黄金要道都在这儿。我为什么要画湖南省呢？其实主要的竞争，现在围绕着烟的竞争就是在湖南和湖北，红头文件的背后有这个因素在里面。大家一提到香烟就提到云南的时代，证明你对香烟市场的了解已经有点落伍了。这些年湖北与湖南的烟草尤其中高档的烟草发展的速度非常快，包括荆州市自己每年的利税，烟草去年高达5亿多，你想想，这也是一个大头。但是仅仅是荆州，你还觉得不够，应该是湖北省从某种角度来说，难怪有人分析说，是荆州得到了暗示，因为它的地理位置决定了它。
前些年毕竟媒体报道过，在湖北和湖南，也就是荆州交界处的时候查抄湖南的烟草车，当然有媒体报道，这件事现在来看湖南像是受害者，但是那件事的起因有媒体报道说，是由湖南先用地方保护主义排除湖北的一些商品导致的，所以恐怕湖南也干过这样的事情。
主持人：
换句话说，我们看到的是县政府给自己的单位下达的红头文件，我们看不到的也许是。
白岩松：
当然这仅仅是一些评论人包括一些媒体的分析，因为你换一个角度说，荆州本身不产烟。
主持人：
咱们先不管它产不产烟，就说这个红头文件，你作为一个县政府，红头文件是干什么的，你怎么可以用一种红头文件的方式去下发。
白岩松：
而且这就是刚才我说的，第一，谁让它下发的红头文件，利益，第二，谁让它下发的红头文件，惯性，因为这玩意儿好使，你要不靠红头文件的话，你靠市场竞争的话，有可能出现的是湖南烟在这几年可能在荆州这个地方占上风，那坏了，如果不用红头文件强行扭转的话，在市场上我干不过它，这个我们一会儿再去聊，所以红头文件会起到这种遏制的作用。我要抄出你一个外省烟的烟头来，我要罚你1000元钱。而且这里面还有一个荒唐的东西，它的处罚决定是说，我要对你哪个部门发现了，我就要减少你的预算等等，这事挺麻烦，预算这个事应该是当地人大通过的，我们的上级部门就可以说，立即不给了就可以不给了，政府之间的钱、预算等等，在花钱的时候也可以如此随便，就因为一个烟头就可以，我少给你一千，明年就可以少给一千，查出十个烟头少给一万，这事比较荒唐，所以我觉得这来自一种惯性，而且借这个时间特别想强调的是想告诉当地部门，不仅仅是违规，也不仅仅是违心，而且是违法。去年2008年8月1日《反垄断法》正式出台之后，我们相当多带有类似地方保护主义的红头文件已经开始违反《反垄断法》，因为在《反垄断法》里面有这样的明确概念，“滥用市场支配地位，排除或者限制市场竞争的垄断行为，反垄断法里是坚决反对的。”所以这件事情已经是违法了。
主持人：
刚才你说了湖南、湖北烟草之争，不管谁在先，你作为一个地方保护自己的香烟，最后的结果就是排斥对方，你争来争去，貌似好像你短时间能得益，但是你从长远来说，谁是受害者。
白岩松：
这是一个从根子上，政府自身在破坏市场经济法则的一种行为，我们可以离开公安县，甚至可以离开湖北和湖南，你从中国更大的，从1992年开始市场经济的脉络已经发展起来，这是国家的战略，现在居然政府本身正在反市场经济，这事大了。
主持人：
民营经济发达的浙江似乎很少看到或者听到某个地方能够去限制别的地方跟他们进行物流交流的。
白岩松：
是，我们虽然不一定用表扬的方式，只是说我们现在还没有知道，但是不排除在曾经各种各样的时间里面，我们的全国很多的地方都出台过类似这样的行为，但是我觉得今天再看到它的时候，你觉得那么刺眼，这就是为什么这件事情一出来，媒体一报道之后，而且我觉得很欣慰的是《楚天都市报》，也就是湖北本省的媒体，当然我想今天它可能也很难，我们在跟他联系的过程当中，发现已经是顾左右而言其他，跟昨天在联系的时候是不太一样的，也许他也在受到了某种压力，这种压力是另一种保护。我觉得也要替我们湖北的媒体同行竖一下大拇指，很棒，这是本省的事情，一旦舆论的监督达到一定层面的话，这样荒唐和愚蠢的行为在未来才可能真正的消失。
主持人：
湖北公安的事件并不是一个孤立的事情，最近一段时间，有一系列的红头文件都在出台，我们接下来会继续讨论。
主持人：
当我们说到红头文件的时候，马上就会想到政府公权力的权威性，但是当我们看一些红头文件的时候，的确是让人感觉它有些荒唐，甚至让人诧异了。
