主持人:
岩松,应该说这一系列大家非常关注的突发事件,我想我们先以成都公交车燃烧事件为例来说明一下。这个信息公布之后,我们说听到一些人的声音说还有疑惑,但是我们也听到另外一个声音就是比较快,而且它的主干架,或者说它的骨架是比较完全的,大家能够了解这个事情的来龙去脉,你怎么看?
白岩松:
在昨天到今天这两天集中公布的一些事情的调查结果里头,其实难度是各自不同的,而且时间也并不一样,比如说成都的这个是6月5日发生的事件,今天是7月3号,昨天晚上公布的,不到一个月的时间。而上海的在建楼房的倒塌,等于说是一个礼拜,因为是上星期六发生的。那么南京醉酒的这个事件仅仅是两天多的时间。所以因为它的难易程度各不相同,当然成都的人为纵火刑事案件,这是最后的结果了,它出台的难度应该更大,极具挑战性。
我们今天看到,其实在提供的相对文字的公布结果过程当中,有一些细节使你立即增加了公布的是一个事实这样的感受。第一个,6月4日显然获知了他跟女儿之间电话的这样过程,并且他有自杀的倾向;然后6月9日他们在江苏的家里收到了他从当初出事之前寄去的遗书;第三点来说,他带了汽油,并且有人指正是在哪个站上车的都是明确的;第四个是一个现场勘察的结果,有打火机的防风罩,并且他的倒下的倾向没有任何移动、挣扎和求生的欲望。所以这一系列比较具有说服力的细节累积起来的时候,使你知道符合他最后的这样一个题目,人为纵火的刑事案件。
主持人:
应该说从整个的骨架来讲,大家说比较完善,但是一个事件也是有血有肉的,比如针对这样一个纵火案件的一个人来讲,我们看到所公布的是62岁,江苏人,无正当职业,像这种公布,你怎么看待这种似乎给人感觉没血没肉的这样一种公布?
白岩松:
稍微有一些语焉不详,而且有了一个清晰的结果,却是一个模糊的过程。当然首先我们要回头去看,从6月5日成都公交车的事件发生之后,一系列新闻的公布是快速的,而且有一些细节我还是当时觉得,他用了多媒体的方式,比如说公布3个,当时大家有人在怀疑是公交的自燃,包括司机没参与救助,包括他没有救助设备等等,它都快速的,几天时间内就把这样的一些疑惑全部解答了,我觉得这是快速的。
但是在这次最新公布的,因为它是非常简单的,没有画面做支撑,包括没有相关,哪怕说电脑动画等等都没有,另外也有很多不详尽的地方,所以会让大家产生新的疑惑,你比如说哪些因素呢?第一个,他到成都来到底是投奔谁,2006年的时候,现在我们看到的东西还是他女儿似乎在江苏,但是给他经济的支持;另外说他原来不务正业,因为不务正业看怎么理解,什么叫正业;另外一个,2006年到了成都之后,没有正当职业,我算了一下,今年62岁,到成都的时候2006年59岁,59岁,一个接近老人到了成都,想有正当职业是很难的,所以这句话也不具有这样的性质,甚至大家会说,不能因为他是一个坏人,我们用词上天然具有一种厌恶感,你只要提供的是事实,这一点是非常重要的。
另外,6月9日收到的遗书是否有一些更可以让大家确凿去感受这样一个过程的东西,当然我觉得公布者会有他为难的地方,你比如说是不是这是一个恶意的报复社会的一个事件,那会不会引起人们的效仿,但是另一方面我觉得也有一些说法是有道理的,只有让大家知道了相关的过程和一些可公布的细节之后,大家才知道怎么更好地去防范。
主持人:
提到这个遗书,我们从所发布的情况来看,只有两句话,一句就是明天我就没有了,跟别人死的方式不一样,为什么不能把这个遗书的很多内容公布一下。
白岩松:
这可能咱也具体不知道这个遗书究竟是什么样,但是从公众来说,的确在认可这次过程,首先这个公交车的事件出了之后,一系列快速透明的新闻发布会不断地开,甚至半夜都开过,那么我们是肯定这样一个过程,这符合公众对这样一个远远超出在成都发生事件的关注度的一个大事件的这种期待。但是另一方面,我们觉得的确会提一些醒,接下来的时候,包括今天大家已经获知的这样一个结果,还会有很多的疑惑,因为的确就像我刚才说的那些点,到底怎么样去认定它;另外,他到底动机又是什么,比如说跟他女儿之间的这种,在家属,在整个接近一个月的调查过程中,尤其最初的一些天,家属是否也具有某种隐瞒事实,或者隐瞒证据这样的一种空间和可能等等,所以我觉得这些因素过程只有更丰满了,这个结果才变得更加确凿。我觉得公安系统经常说这样一句话,我们一定要把这个案办成一个铁案,对吧,你肯定去采访的时候经常听到,铁案的意思就是无懈可击,那么留有很多疑惑和猜测的东西,我觉得离铁案还差一点点,我相信从公众的期待来说,已经不错了,但是在这个不错的基础上,能不能丰富这些过程的细节,让它真的变成一个铁案。