记者:所以当时打仗是非常有信心的。
吕彤羽:对。在那之前，战斗得很窝囊，东北军不让打仗，一个劲跑，虽然手里武器是非常先进的。家乡也丢了，手里拿着武器却不能打日本，一肚子窝着火。这个和学生不一样，因为学生有热情，可是他们没有手段。在梅花镇战役之后，大家也发觉日本人是可以打的，而且打的赢。我爸也是觉得，日本人就像毛主席说的，是纸老虎，你把敌人打趴下，他就尊重你。所以我爸在抗日战争的时候都是非常坚决去战斗。
“梅花镇应该说是咱们共产党领导的部队作战”
记者::在日后冀中平原的战役，日本人一提到吕将军的名字都是闻风丧胆。很多网友都看过《地雷战》、《地道战》、《平原游击队》等电影，都是描述冀中的抗日战争。而在冀中平原扛起第一杆抗日大旗的就是吕将军。刚才您也提到梅花镇战役，但是我们没有查到有关的记录。不知道吕将军有没有跟您谈到这个呢？
吕彤羽:我爸很少给我讲这些经历。他的回忆录里只有很少一段。我给你们带来一段资料，当时是梅花镇一个干部李长宽，写的梅花镇战役的前前后后，这个讲得非常具体，还挺生动的。在梅花镇战役中我爸有一个很有意思的事。有一年我爸坐着轮椅到卢沟桥抗日战争纪念馆，转了一打圈，留言的时候，他说了一句话，说怎么没有梅花镇呢？后来纪念馆的讲解员就说，我们这里是宣传共产党的，当时的东北军还不属于共产党。当时我爸听了之后觉得这么回答很不合适。梅花镇战役，东北军691团打得这么好，地下党做了很长时间的工作。在梅花镇战役里，主要的骨干，牺牲的骨干都是共产党员。当时我爸也入党了，是12·9以后派进去的特别优秀的学生干部。所以那个团的表现和东北军其他的完全不一样。所以说梅花镇应该说是咱们共产党领导的部队作战，不应该说是东北军领导的部队。
吕彤羽:另外梅花镇这个战役在冀中发动群众，组织抗日斗争里起的作用是非常大的。因为日本鬼子从来没有挨过打，一下消灭那么多，而自己牺牲那么少。日本人非常的残暴，第二天派兵把梅花镇老百姓残杀了1500多个，现在梅花镇还有纪念馆。这个也暴露了日本军的残暴和无耻。这样的部队再厉害，也是怕强欺弱的部队。所以梅花镇以后，所有的冀中老百姓都知道，第一，日本鬼子你不能屈服于他；第二，日本鬼子是可以打的。所以对冀中整个抗日根据地的建立和发展是起点火的作用的。这件事我觉得卢沟桥抗日战争纪念馆，应该逐渐随着咱们对问题的认识，应该给他适当的地位。
吕彤羽:在整个冀中平原上，日本鬼子残暴屠杀，但是咱们的反抗非常有利，非常坚决。这样我觉得整个抗日战争的宣传中，要加大宣传力度，包括梅花镇和冀中的抗日，这对弘扬中国人的志气，吸取咱们抗日的精神财富，增强国民的凝聚力，我认为是会起到非常大的作用。
和张学良的友谊:你要回来就跟着你干 回不来自己抗日去
记者::我想很多人都知道，吕将军和张学良将军他们之间有非常深厚的友谊。吕老说张学良将军是自己的同乡，又是长官，两个人友谊非常深厚。1991年张学良将军过生日，吕将军特意飞到美国，两个人在事隔半个世纪以后两个人再次的相聚了，当时是怎么样的？
