央视《经济半小时》10月14日播出节目“被卖掉的廉租房”,以下为节目实录:
最近有关廉租房的讨论又热闹了起来,这是很多低收入家庭都很关心的一个话题。
因为大家都听说了一个好消息,我们国家将在2011年前,基本解决747万户城市低收入家庭的住房问题,为此每建一平方米的廉租房,国家给予300到400元的补助。本来廉租房就是政府由掏钱给补贴了一部分房租,现在又给盖房子补助,可以说是双重利好。
好事多磨,有很多老百姓急得盼星星盼月亮盼着住上廉租房,改善居住条件,但现实和他们的愿望总是存在一段距离。我们的记者胡长春采访了贵州都匀市的周进元一家,他们的情况就不容易,我们一起来看看。
“僧多粥少”,房屋紧张
初秋的日子里,贵州省的都匀市细雨绵绵。在广惠路大西门社区一街,周进元一家在这里已经居住了十几年,每当多雨的季节来临,周进元心情就格外沉重,闷闷不乐,因为这是她家最难熬的季节。
记者:“什么地方漏?”
贵州省都匀市居民周进元:“这里,这个地方漏,漏了一盆。”
记者:“还有什么地方漏?”
周进元:“还有这里,这个地方也漏。”
周进元一家5口,女儿读高中,丈夫和两个儿子都没有固定收入,平时在市区打些零工,全家靠国家提供的几个人的低保550元,维持家里的基本开销。
周进元:“国家补贴我们一点,我们自己(干活)找一点。”
周进元告诉记者,现在除了低保,她家5口人每月还从市里的有关部门领取100元的住房补贴,但考虑女儿上学,打零工的收入又不稳定,每月只拿出40元钱,租了这间只有19平米的旧房子进行居住,由于住房紧张上高中的女儿每天晚上回来只能在这间小屋里临时搭铺休息,而与女儿这张床紧挨着的就是她家的鸡窝。登上这样的楼梯,画面上的破旧楼阁就是她的两个儿子睡觉的地方,狭小而拥挤。
周进元:“很挤没有办法。”
不但住的拥挤,因为房子的地势较低,连续两年的洪灾,家里水漫金山,也让周进元伤透了脑筋。
周进元:“(家里)全部是水,淹那么高,(家里人)都慌了。”
其实最让周进元感到烦心的是已经35岁的大儿子因为没有房子,婚事一直没有着落,这也成了她多少年的一块心病。
周进元:“就是没有房子,谈了个朋友,人家嫌我们没有房子,人家就走了,这是人呀,你拉不住呀。”
为了使家里的住房条件能够有所改善,为了儿子能够娶上媳妇,2008年周进元一家向街道所在的广惠办事处提出了居住廉租房的申请。
周进元:“我们实在是太困难了。”
记者:“你现在最大的愿望是什么?”
周进元:“最大的愿望就是想要个廉租房。”
从2008年递交廉租房的申请,到现在已经有一年多的时间了,一家人到底能不能住上廉租房,周进元的心里一直没有底,所以她一直在等待。
不知道你看到刚才看到周进元家有什么感觉,我们可能离这种居住环境已很久了,但看到这个拥挤、简陋的家,我还是挺难受的。我联想到了《贫嘴张大民的幸福生活》,小说中一家人挤在小破屋里可以耍耍贫嘴来化解苦涩,但周进元一家艰难的生活却是实实在在的。
是呀,这样的生活环境搁在谁身上也不愿再熬下去了。自从递交了廉租房申请之后,一年多,周进元的心里一直火烧火燎,心急如焚。但为什么他们现在还只能一天一天等消息,仍看不到住进廉租房的希望?我们也到周进元所在的广慧社区进行了调查。
记者来到了广慧办事处,在这里记者了解到,目前办事处已经收到社区低收入人群需要廉租房的申请404户,供求矛盾非常突出。
都匀市广惠办事处社会事务办负责人罗挺禹:“还有在申报的,还没报上来,还有。”
都匀市的广慧社区办事处,地处城乡结合部,社区贫困人口多,全区共有居民1万多户,而属于低收入的家庭就有1400多户。
都匀市广惠办事处主任廖厚敏:“廉租房远远不能满足我们困难居民弱势群体的要求。”
据了解,虽然目前有400多户的低收入的居民提出了居住廉租房的申请,但几年来,广慧办事处只解决了48户的廉租房问题,到目前为止,整个办事处辖区内还有近90%的需要廉租房的居民,至今还没有住上廉租房。
都匀市广惠办事处书记莫兴国:“今年我(去办事处)找了五六回,现在你特别需要廉租房,我们是符合条件的,我们是低收入的,老百姓要反映情况,下雨,有些老百姓房子是滴雨的,下雨他要找你要廉租房,好久建设,好久完工,有没有我的,一直抱着很大的希望。”
在都匀房地产管理局,记者了解到,目前全市5个办事处的5736户的低收入居民中,已经有1200多户提出了居住廉租房的申请,而全市几年间所建成的廉租房只有296套。远远不能满足低收入人群的住房需求。
贵州省都匀市房管局负责人:“僧多粥少,房屋紧张,要求的供应对象比较多。”
有了国家的补助,廉租房的建设会一帆风顺吗?
僧多粥少,这是房产管理局给我们的解释。但我觉得,只要我们下决心来解决廉租房问题,就不能怪贫困家庭太多,而应该追问为什么廉租房这么少。
我这里倒有一些数据可以让我们来搞清楚这个问题。从1998年廉租房制度启动到2006年,全国所有城市新提供的廉租房占住房总数不到1%,全国累计用于廉租住房制度的资金不过70.8亿元,摊到每年还不到十亿元,而2006年,全国开工建设和收购的廉租住房只有5.3万套,建筑面积293.68万平方米,仅完成了计划量的三分之一。这么看来,前十年,我们对廉租房拉下了一笔巨大的欠账,而这十年,正好是中国房地产市场的黄金十年。正因为这样,去年年底,国家启动扩大内需的时候,把加快保障性住房建设放到了第一位,尤其对廉租房拿出了前所未有的优惠补贴措施。
那么是不是有了国家的这笔补助,廉租房的建设就会一帆风顺呢?我们的记者在调查中,却发现事情远没有这样简单。
2009年初,都匀市开始了大规模的廉租房建设,第一期624套31000平方米的廉租房工程开工上马。
记者:“这个(房子)有多少平方米?”
“这个是49平方米,按照国家(廉租房)规定,是50平方米以内。”
都匀建设局的这位负责人告诉记者,按照目前的建房标准,像这样的廉租房的工程以及土地拆迁,园区配套等费用,每平方米的成本为一千元左右,而国家的补贴为每平方米400元,当地政府每平方米要拿出600多元进行配套,压力很大。
贵州省都匀市建设局局长郑冰阳:“困难也非常大,特别是资金这一块困难尤为大。”
据了解,按照2009年的廉租房建设计划,都匀市要建设廉租房624套共需资金3597万元,国家相关部门补贴1248万元,剩下的2349万元,需要都匀市政府支付,这也让都匀市政府的有关部门绞尽了脑汁想尽了办法。
贵州省都匀市人民政府市长胡晓剑:“通过银行贷款,用政府未来收益的预期,通过贷款先完成廉租房的建设,用未来五到十年的收入再来还这个贷款。”
除了用政府未来的收益向银行贷款以外,都匀市政府还准备利用部分土地收益基金,当地政府的财政补贴,来弥补第一期廉租房2000多万元的资金缺口。但记者在调查中了解到,按照计划,都匀市到2011年共需完成廉租房3838套的建设任务,剩下的3000多套的廉租房还需自筹资金1亿1千多万元,这么大的资金缺口,对于都匀市政府来说,可以说是压力巨大,困难重重。
郑冰阳:“(资金)非常困难,就是明年或者后年。”
记者:“你们的钱有着落吗?”
郑冰阳:“现在目前还没有,还没有完全定下来,就是有这么一个思路。”
都匀市地处我国的西部山区,属经济欠发达地区,2008年的财政收入为5.23亿元,而财政支出为9.37亿元,国家财政转移支付达4.14亿元。
胡晓剑:“有了中央(对廉租房)投入以后,我们实施的面积,实施的数量,实施的速度,要求都更高了,时间都更快了。”
据了解,在此之前的5年间,都匀市依靠自身的财力,只建了296套廉租房,而从2009年到2011年的三年间,却要建设3838套廉租房,相当于以前十几年的建设数量。
胡晓剑:“虽然我们只配套60%(的资金),但由于它基数的变大,时间要求的加快,我在短期内,在一个短期的时间内,要筹集的资金实际上绝对量是增加了。”
胡晓剑这样为记者算了一笔帐。都匀市到目前共有低收入居民,5763户,按照国家有关规定,到2011年共需建设廉租房3838套,所需资金1.95亿元,除了国家补贴6千万元以外,市政府共需配套1.35亿元的资金。约占都匀市全年财政收入的四分之一。
胡晓剑:“作为一个具体的执行者,我也感觉压力非常大。”
在贵州,不仅仅是都匀市感觉压力大,毕节地区的相关负责人也告诉记者,如果地方政府廉租房的资金配套不了,廉租房的建设也会在一些地方落入一种难以完成的怪圈。
毕节地区房产局局长汪应立:“地方补助这一块匹配不了,中央补助那一块你就争取不了,那就麻烦了,中央争取不了,地方匹配不了,地方不能匹配,中央又争取不了,这样我们老是廉租房建不起来,或者是建起来也是根据自己微薄的财力建起来的数量很少,三五年甚至十来年,无法满足我们这个低收入住房困难户。”
在贵州省的住房与城乡建设厅记者了解到,到2011年,贵州省需建廉租房22.6万套,而地方的配套资金就达110亿元。
贵州省住房和城乡建设厅厅长李光荣:“我们这么多年才搞了不到1000套,突然中央有钱补助,不要不做不行,做我们配套怎么办,配不起。”
廉租房到底能不能卖?
看了建设部门刚才算的那一笔笔帐,我都有种心凉的感觉。廉租房配套资金的缺乏,可以说让贵州的廉租房建设陷入了一种困境。据我们了解,今年上半年,国家补助贵州建22.6万套廉租房的资金到位了16.33亿元,而各级地方政府配套的110亿元,只到位了7.5亿元,连十分之一都不到。
没错,贵州这个并不富裕的省份,要想完成廉租房建设任务资金缺口太大,怎么筹钱?当地政府又想了一些其他的办法,没想到这样一来却激起了一场巨大的风波。
国家虽然拿出了廉租房建设巨额补助,但这个利好政策,贵州省却用不起,因为他们拿出不相应的配套资金。一方面有好政策使不上,另一方面,又有几十万户贫困家庭排队等着廉租房,这样的情形看着都让人着急。
为了赶快筹到钱建廉租房,贵州省想出了一个廉租房租售并举的办法,就是对低收入家庭,政府在将廉租房租给他们的同时,也可以在一定的条件下卖给他们。
廉租房,顾名思义就是只能租,不能卖。如果拿来卖的话,那不成了经济适用房了吗?
很多人都有这样的疑问,廉租房到底能不能卖?贵州的做法在社会上引起了不少争论。我们还是到贵州去看看,他们的廉租房是怎么卖出去的?
安顺市是在全国第一个实行廉租房租售并举的城市,在安顺市的房产管理局记者看到了安顺市政府2008年11月下发的关于出售廉租房的一份文件,上面对廉租房的出售对象进行了规定,即有自愿购买意向且符合廉租房住房保障条件的低收入困难家庭。
贵州省安顺市房改办副主任刘坤:“住房困难,有买的,有租的,只要他的住房解决了,就应该达到目的了。”
这位负责人告诉记者,他们现在出售的廉租房一般面积在50平方米以内,价格为房屋的成本价或低于成本价,即房屋的土地使用费,配套费给予免除,但购买者5年内不得将房屋上市交易,且以后需在补足相关价款以后,可办理全部产权证。
刘坤:“(这个廉租房)按照每平方米1400元左右。”
记者:“你这隔壁商品房现在卖多少钱(一平方)?”
刘坤:“这建得早几年,如果现在的话最少是两千八到三千元,(我们市里是)廉租房的价格比经济适用住房的价格大概要少一倍,比商品房的价格要少两倍。”
据这位负责人介绍,目前安顺市正在建设的廉租房分两期,第一期建设210套,第二期建设270套,由于资金困难,他们准备先将第一期的廉租房建好以后部分出售,以解决第二期廉租房的资金问题。
刘坤:“在第一次投入以后,利用国家给的补助,然后把它(第二期)启动起来,按照我们的想法,(第一期)廉租房建好以后,能过出售到一半的情况下,我们就可以滚动,再去建设二期的廉租房。”
那么安顺市廉租房的销售情况到底怎样呢?记者来到了安顺市南山廉租房居民小区,这里的廉租房建于2008年,有的已经出售给了住户。
这家人的户主叫张祖芬,今年已经77岁,患有眼疾。现在她和四个儿子一个孙女全家6口人居住在这40多平方米的屋子里。
贵州省安顺市居民张祖芬:“我家子女太多,家里面也贫困。”
目前张祖芬的家里四个儿子中有3个下岗没有工作,其中两个儿子因为家里贫困的原因而与妻子离异,全家有4个人靠领取国家的低保生活。自从2008年1月份以每月38元钱,租了这套廉租房以后,总算有了一个家。虽然家里很贫穷,但对于张祖芬来说,能让全家人聚在一起,心里多少有了一些安慰。
“我母亲跟我女儿住在这里,这个下铺是我大哥,这上面是我本人,老五在单位上班,住寝室。”
2008年11月,当她听说自己住的房子能够出售的时候,她在心里打起了主意,因为在她看来,留住了自己的房子,就保住了自己的家。
张祖芬:“我要一走,我不在了,他们几个兄弟不知有什么办法。”
“你担心他们没地方住?”
张祖芬:“恩。”
为了能够拿出钱购买房子,她让亲戚帮忙从银行贷了两万元钱,并给全家制定了3年的还款计划。
张祖芬:“有(还款)计划的,等于几个打工一个月攒点还,慢慢还。”
现在通过儿子们打工,张祖芬在不到一年的时间,已经偿还了6000元的房款。
张祖芬:“三年以内尽量的(还)”
张祖芬家的这套房子,以每平方米不到600元,2.8万元的优惠总价,被她所购买,对于售房价格,也很满意。在张祖芬老人去自己的屋里取购房房产证的时候,记者注意到这样的一个细节。
记者:“这个柜子是什么时候的?”
张祖芬:“这个柜子有五代人了,我都保存的。”
这些房产证被张祖芬老人保管的非常仔细,也非常的用心。因为,这是张祖芬一家以后的希望。
张祖芬:“拿到心里面踏上,这些子女有个窝。”
住在张祖芬老人隔壁的张光红一家5口,夫妻俩现在安顺市环卫处做临时工,当听说自己的廉租房可以出售给他们的时候,也难免动起了心思。
贵州省安顺市居民张光红:“我们自己买了,以后孩子也有个地方落脚有个安身的地方。”
促使张光红想买自己房子的还有一个重要的原因,就是他认为每平方米600元的房价也较为合理。
张光红:“基本上对于低保户和困难户来讲,大概也差不多,这个价钱来讲。”
虽然张光红一心想利用这次廉租房出售的时机,买下自己的房子,但全家人每月只有1000多元的收入,还是让张光红选择了放弃。为此,这件事一种让他耿耿于怀。
张光红:“如果再租几年以后,如果经济来源跟得上,就争取把它买下来。”
采访中记者了解到,廉租房的销售不仅在安顺市,毕节市目前在建的600套廉租房已经销售了200多套,毕节地区的宋丽认为,实现廉租房的租售并举,不仅可以解决地方政府建设廉租房的资金,而且也让低收入的家庭在住房上有了多样的选择。
毕节地区政府副专员宋丽:“我们想通过这个机会,给我们的双低家庭拥有我们自己住房这么一个社会保障的好的政策。”
对于廉租房是否可以出售的质疑,李光荣认为,贵州廉租房所出售的对象与国家所要保障的低收入人群在保障对象上是一致的。实施廉租房的租售并举,可以解决落后地区资金不足的难题,快速扩大廉租房的建设规模。
贵州省住房和城乡建设厅厅长李光荣:“我把我这个钱拿出来买了房,政府可以用这个钱去建更多的廉租房给老百姓住。”
调查中记者了解到,廉租房的租售并举的措施,许多低收入家庭认为,买了廉租房对于以后的生活有了一定的归属感和安全感。对于政府有关部门建设廉租房所面临的困难也表示理解。
张祖芬:“我们是第二期,(市里卖廉租房的钱)是建第三期,所以还有好多困难,拆迁的,好多没有住处的,也给他们改进。”
李光荣告诉记者,贵州省所采取的租售并举的措施,实际上是在一个特定时期和经济欠发达地区,在短时间内扩大廉租房建设所采取的一种切合实际的措施。
李光荣:“解决了政府资金,严重配套不足的问题,实际上用老百姓的钱和政府的钱共同来建(廉租房)。”
半小时观察:
刚才节目里,对出售廉租房讲了不少好处。我倒更希望对这个办法只能当做应急之策,给它限定时间范围,而不能变成推而广之的常态,否则就又变回到了经济适应房。经济适应房就是因为对大家对它本身很多非议,它因为有产权,尽管是不完全产权,人人也都想要,出售过程中就容易滋生腐败,所以后来才有了没有产权的廉租房。如果廉租房和经济适应房形成了一个这样不断循环下去的怪圈的话,老百姓的住房问题不知道什么时候才能最终解决。这是他们在住房上最后的梦想,我们千万不要把这个梦想给他们系上一个死疙瘩。