主持人:
谢谢宝军。
我们听完了以后……
白岩松:
出事是必然的。到现在才出事,还得庆幸。因为一个3600名学生的中学,都是活泼好动的孩子,几乎是没有灯光的楼梯,你能够去想象之前每次放学的时候,或者下楼的时候是一个什么样子。
主持人:
我们来看,今天官方发的有四条出事的原因。第一条,只有一名学校的值班老师在检查,在现场。
白岩松:
当时我一看我这句话的时候,我觉得一半是承认责任,另一半又有点推卸责任的概念。
主持人:
这话怎么说?
白岩松:
你看这句话是“学校只安排了一名现场看守人员进行安全巡查与现场管理”。他强调的是“安排了”,但是事实上对于3600名学生在学校同时放学的话,一名是等于安排了还是没安排呢?而且他是涉及到好几个楼层,别忘了,是从五楼到四楼、到三楼、到一楼。你看他这个检查事故的原因先强调的安排,其实在我看来等于没安排。因为涉及到五个这样的楼层,3600个人的学校,在五个楼层,只安排了一个人,跟没安排有什么区别呢?但是一下子责任就轻多了,因为学校安排了。
主持人:
而且这个人的性质到底是什么?是不是看门的大爷也很难说?
白岩松:
对,到底他在扮演什么角色,当时做了什么,你现在也不清楚。
主持人:
我们再看第二条,他说因为学生的安全意识不强,学生本身就是活泼好动的。
白岩松:
我觉得学校里头当把责任推到学生身上的时候,其实是不负责的,为什么呢?因为学生的任何问题,大多数应该是学校,我们以前《三字经》里都有这样的话,如果要是学生学得不好,应该是找老师的责任。他说学生安全意识不强,自控能力弱,在楼梯间拥挤,是导致事件发生的直接原因。不对,直接的原因是孩子为什么他的意识不强,为什么自控能力差。
另外,非常重要的一个细节,容易被大家忽略,据我们的记者在前方了解的情况是,这个学校的晚自习是在9点10分结束,但是学校规定9点半的时候要熄灯。请问,一共仅仅20分钟的时间,学生要完成洗漱等等,然后倒头就要睡,因为一会儿就停电了,这20分钟的时间是不是安全最大的隐患呢?
主持人:
而且你刚才反复强调的细节,3600名学生从一栋教学楼里面出来,而且那天下着雨,就一个出口,我们能想象那一天发生什么?
白岩松:
接着他就说了第三条。第三个原因是因为下雨,大部分学生涌向与宿舍楼靠近的一号楼梯回宿舍。因为这是一个“回”字型的楼,这个一号楼梯口离宿舍最近,我想请问这个地方是第一次下雨吗?这是常识,任何一个在下雨的情况下,换你我也不会说我们挑一个离宿舍最远的门我们出去了,淋一圈雨再回到宿舍,不会这么干的,这又不是第一次下雨。所以这个原因我认为,还是老师和学校管理的问题。
另外一点,刚才我为什么要强调3600,在2005年教育部针对踩踏的事件发生,有很多的痛心的事情,也给学校发了相关的通知。我们看,在上操集合等上下楼梯的活动中,不强调快速整齐,适当错开时间,请注意,分年级、分班级逐次下楼,并安排教职工在楼梯间负责维持秩序,管理学生。3600个学生,在9点10分,在昨天出事的时候是同时要奔向宿舍,只给了他们20分钟的时间,没有分年级,没有分班级,而且2005年教育部的规定还强调,晚自习必须有教师值班,出现停电或者楼梯间照明设施损害的时候,要及时开启应急照明设备,说明它必须得有,但是它这儿有吗?
主持人:
第四条它的事故原因恰恰是没有这个应急设施。
白岩松:
对,学校没有开展过类似应急演练,也没有在楼梯间安装应急灯和警示标志,可是教育部2005年明确下过文,请问教育部的权威或者说我们一件事情出了灾难之后,马上出来相关整改,可是不落实的话,它跟没有有什么区别呢?难道又用了8条生命去提醒教育部再发一条2005年曾经发过的通知?
主持人:
岩松,我们来看一下,就是从2002年开始,学校发生的踩踏事件都是什么原因,2002年的这一次是因为楼道楼梯处照明等损害,很相似,这是一个。2003年是学生不慎踩空发生拥挤,这似曾相识。
白岩松:
缺乏疏导。
主持人:
2003年。
白岩松:
2003年是学生停电,依然是因为脚下没有光亮。
主持人:
再看2005年,仅有一个楼道没有老师疏导,跟今天的情况几乎一模一样。2006年也差不多,有一个学生……
白岩松:
但这也同样是,如果有系鞋带是需要有一个过程,如果要是有老师疏导和旁边管理,不至于她一把就能拽开。
主持人:
2009年11月刚刚不久,一样的。
白岩松:
就是非常相似。所以说我们不能又用了8个孩子的生命让教育部去下发一个跟2005年一样的,而且教育部也会感到很痛苦。我2005年下发完了以后,学校没有具体执行,我仔细地看了一下,教育部的2005年通知很细,一、二、三、四,这真是由于灾难所导致的反思的一些东西都落实到了,包括应急灯要求等等,要求必须每年要进行相关的安全演练,可是你在刚才我们看到的面子很好的学校里头,没有这个里子。
主持人:
刚才我们在演播室里面分析了发生这件事的面子和里子,发生这件事的根子到底是什么?我们的节目稍后继续。
(播放短片)
解说:
今天在湘乡市育才中学学校门口,依然贴着学校中考优异成绩的大红喜报,一面是踩踏导致8名学生死亡的事故地点,而另一面,媒体报道勾勒出这所中学在当地颇有知名度。