文化建设的根本
---访上海社会科学院文学研究所副所长、国家公共文化服务体系建设专家委员会副主任蒯大申
文化的根本功能和核心价值应该是丰富人的精神世界,提升人的精神境界,为社会生活提供意义系统和价值系统,使人全面发展
《瞭望东方周刊》记者黄志杰 | 上海报道
2011年3月,国家公共文化服务体系建设专家委员会在京成立。委员会由来自各文化机构39名专家组成,代表中国该领域理论研究的核心力量。
曾在中共中央政治局第二十二次集体学习中就“文化体制改革研究问题”担任讲解人的蒯大申研究员,受聘为专家委员会副主任。
2011年10月8日,蒯大申就“文化体制改革和文化产业发展”接受《瞭望东方周刊》专访。
公共文化投入还没有量化指标
《瞭望东方周刊》:西安的“曲江模式”在文化建设上走出了一条路子,但也有一些不同看法。你如何看这一现象?
蒯大申:公共文化建设并非只有一种模式,比如上海和其他不少省市,对公共文化的投入就主要是来自各级财政资金。
《瞭望东方周刊》:要地方政府拿钱出来恐怕很难,家家有本难念的经,现在要用钱的地方很多,比如教育,有什么办法可以保证公共文化事业投入呢?
蒯大申:加大教育投入全国上上下下都有共识,2010年7月公布的《国家中长期教育改革和发展规划纲要》提出,2012年,国家财政性教育经费支出占国内生产总值比例要达到4%。现在3%已经达到,正在向4%努力。
据《中国文化文物统计年鉴》,全国文化事业费占国家财政总支出的比重一直在0.5%上下徘徊,高的年份在0.51%、0.52%,低的年份在0.4%以下。这个数据不含文物、出版和科学研究经费,要是加上这几项,实际数据会更高一些。
但总的来说,全国文化事业费在财政支出大盘子里所占的比重还是很低的。即便占到国家财政总支出的1%,也只是占到GDP的0.01%左右。
从地方来看,投入高的省份如浙江,文化事业费占财政支出比重近十年来基本上保持在0.8%以上,高于全国水平。投入低的省份一般在0.3%到0.4%之间。
今日的中国,已经从私人物品短缺的时代进入公共物品短缺的时代。随着中央和地方政府对文化建设认识的提高,公共文化服务体系建设的力度会越来越大,我的判断是在“十二五”会有很大的改观。
《瞭望东方周刊》:各地财政公共文化事业投入数量不断增长,但是大众感觉似乎并不明显,为什么?
蒯大申:这当然主要是目前的投入还很不够。另一方面,公共文化投入的资金如何来分配,如何让有限的资金发挥更大效益,也值得思考。
财政资金都是全体纳税人的钱,特别需要让权力在阳光下运行。中央已经明确提出了建立健全公共财政体制的目标,但有一个逐步实现的过程。
这也涉及到改革的整体性问题,有的问题只是在经济领域里是无法解决的。为什么中央提出的科学发展观说要全面协调可持续性,要统筹兼顾?经济、政治、文化、社会各个领域的改革必须协调前进。
从产业到事业的转变
《瞭望东方周刊》:中央决策层着眼点在于什么地方?
蒯大申:文化体制改革以来,文化事业和文化产业双轮驱动、协调发展的发展思路和格局越来越清晰。
回顾改革开放以来我国文化发展走过的道路,有一个发展重心逐渐转变的过程。长期以来,我们只讲文化事业、文化工作,不讲文化产业;只看到文化的意识形态属性,忽视了文化的经济属性和产业属性。十五届五中全会第一次把“文化产业”这一概念写进中央正式文件里。“文化产业”概念的提出,决不仅仅是一个新名词的出现,而是反映了社会主义市场经济体制对文化发展的必然要求。
十六大在以往文化体制改革实践的基础上,进一步明确了我国文化体制改革的基本思路,提出了文化事业和文化产业“两分法”的指导思想。
但随后某些过度产业化的趋向确实存在。“文化搭台,经济唱戏”,“文化建设要为经济建设服务”,是这种趋向的典型表达。有的地方政府把文化视为追逐经济利益的工具。这种现象已引起了中央的高度重视。
这几年中央高度关注公共文化服务体系建设,这个现象有很大转变。2005年,十六届五中全会提出“加大政府对文化事业的投入,逐步形成覆盖全社会的比较完备的公共文化服务体系”。2006年发布的《国家“十一五”时期文化发展规划纲要》,把“公共文化服务”一章放在“文化产业”那一章之前,作了重点阐述。2007年6月,胡锦涛同志主持召开中共中央政治局会议,专门研究公共文化服务体系建设问题。2007年8月,中央又出台了《关于加强公共文化服务体系建设的若干意见》,对我国公共文化服务体系建设作了全面部署。
今年的烟台会议上,文化部部长蔡武也讲得很明确:推动公共文化服务体系建设是文化部的首要任务。这反映了政府文化主管部门对自身责任的认识和对工作重心的明确定位。
头等重要问题是价值观
《瞭望东方周刊》:我们在采访中感觉到,各界人士对文化领域的很多基本概念还很模糊,理解差异很大,这是为什么?
蒯大申:文化建设的根本目的是什么?是单单为了赚钱吗?是单单为了大众的休闲娱乐吗?
价值观才是一个民族文化的核心,核心价值体系建设才是文化建设的根本。价值观的问题应该是头等重要的问题。
文化的根本功能和核心价值应该是丰富人的精神世界,提升人的精神境界,为社会生活提供意义系统和价值系统,使人不仅在物质生活上,而且在知识、道德、审美各个方面得到全面发展。
文化建设的出发点和落脚点都应该是人。离开了人来谈文化,离开了国民的文化素质、文明素质、精神面貌,来谈文化建设,就会忽略文化建设的根本。
让《秦始皇》PK《长恨歌》
---访中共西安市临潼区委书记任军号
文化建设更重要的是核心价值体系,来不得半点急躁
《瞭望东方周刊》记者黄志杰 | 陕西西安报道
很多人不知道临潼,甚至不知道西安,但知道兵马俑。在很多外国人眼中,兵马俑就代表中国。
兵马俑和秦始皇陵,位于骊山脚下,属陕西西安临潼区。这是一个充满故事的地方,女娲造人、烽火戏诸侯、鸿门宴、长恨歌(唐明皇与杨贵妃的爱情)、西安事变,都发生在这里,且都有遗迹留存至今。在中国最为鼎盛的周、秦、汉、唐,这里都是京畿之地。就历史文化资源而言,一个临潼堪比一个省。中国最早一批66个5A景区,临潼有两个。
在这个充满故事的地方,文化旅游会走向何方?2011年国庆期间,临潼区委书记任军号接受《瞭望东方周刊》采访。
《瞭望东方周刊》:文化产业在临潼经济中占什么位置?
任军号:临潼视文化产业为支柱产业,现在占比8.6%。我们想把旅游产业转型升级。由以观光游玩转向观光与休闲度假融合。观光仅仅是卖门票,留不住人。
《瞭望东方周刊》:“留住人”是世界级难题,临潼有什么新办法吗?
任军号:现在,旅游这个蛋糕虽然越做越大,但竞争激烈。自然景区、文化景区、主题公园越来越多。游客节奏也快了,飞机、高铁、自驾游,一日游变为半日游,再变为半半日游,能稳住就不错了。
我们的设想是靠文化、生态环境、服务环境留人。
现在我们已经有了《长恨歌》这台大型户外歌舞剧,在骊山下讲述“真人真事”。年底,我们还将在新建的秦皇大剧院推出另一台大型歌舞剧《秦始皇》。以前,秦文化在中国没有一台节目。
此外,总投资930亿元的国家旅游休闲度假区已全面开建,这将使临潼旅游文化产业脱胎换骨。
泱泱大秦,统一中国,这种大统一思维和格局,是其他地方不具备的。兵马俑每年境外游客80万,外国人对秦帝国非常感兴趣。秦朝时,欧洲还处于原始部落阶段,他们崇尚大帝,崇尚雄才大略强势强权。那是一个历史阶段。
我们把这台剧目放在兵马俑前,人流够大,剧目和营销都是国际化的。
我们对市场并不怀疑,拉斯维加斯每天六十多台节目,天天爆满,西安现在才五六台节目。《长恨歌》也是可以推向世界的大品牌。下一步我们在度假区还有很多项目。
临潼要扛起来秦文化的大旗,这是我们的责任,我们有这个使命感。
《瞭望东方周刊》:这些项目都是谁投资的?
任军号:《长恨歌》是国有的陕西旅游集团投资的,《秦始皇》由九州映红公司投资,纯粹民营企业,投入3.5亿元,政府一点没有投入。百花齐放、百舸争流。民营企业正是看到《长恨歌》的成功,才敢进入。
《瞭望东方周刊》:文化建设必须坚守的重点是什么?
任军号:文化产业应该传承文明,要防止为了经济效益,庸俗化、低俗化。比如,现在院团改革了,但文化方向的把握任何时候都不能丢。这个放弃了就走偏了,威胁核心价值。
文化建设更重要的是核心价值体系,来不得半点急躁。但我们又要尽可能调动投资积极性,把政策、市场和大众需求结合起来。
《瞭望东方周刊》:怎样理解近来中央多次提到的“文化自觉”?
任军号:作为政府,要把文化产业放在重要位置,除了GDP,还要注重软实力。作为个体,就是注重学习,多一些文化气质,少一些庸俗气息,让传统文化和现代文化在血液中融合一体。
《瞭望东方周刊》:我们也注意到工业是临潼更加重要的一块。工业和文化产业有冲突吗?
任军号:在现行财政体系下,分灶吃饭,文化产业现在还不足以支撑地方经济发展,不足以支撑财政收入,不足支撑城市化发展。
工业也是临潼主导产业。工业占GDP的54%。我们仍然处于工业化中期的产业形态,但我们的方向是不断降低工业比例。比如我们现在8个产业园区,工业园区和文化园区刚好四对四。我们尽可能让工业园区轻型化,避免重型化,我们不要化工,在空间上,使工业园区远离景区。
工业要做到没有一点污染也是不现实,但我们要做到生态处理,不能牺牲后代人的利益来发展现代工业。如果工业园区影响到文化遗产保护区,我们宁可割掉。
《瞭望东方周刊》:兵马俑和华清池两个5A景区在临潼,对地方财政支持有多大?
任军号:我建议设立补偿机制。这两个景区都是归属省里,今年省里从门票收入拿出15%给临潼,今年可以拿到6000万元。以前根本没有。以后这种状况会慢慢改变。
去年临潼财政11亿元,其中地方财政4.6亿元,支出15.5亿元。这要感谢转移支付,民生方面支出很大。
我们还是要加快发展,西安两条短腿是区县经济和工业,这两点临潼可不能落后。