“绿色将成为陕西的主色调”

　　提问：袁省长，您此前多次说过，绿色正在成为陕西的主色调，一个山川秀美的新陕西正在建设。但是，国家环保局副局长潘越说过，绿色GDP的评价体系在地方的建设中遇到了阻碍。请问省长，您认为其间的瓶颈是什么？

　　袁纯清：我说的山川秀美不完全等同于绿色GDP。山川秀美指的是一种生态状况，绿色GDP讲的是生产状态。

　　三秦大地绿色成为基色调，是基于以前来说的。因为一说到陕西，大家就会联系到陕北，联想到黄土高原。这一方面是我们的民歌、小说描写出苍凉的景色，另一方面水土流失确实形成了沟壑纵横。我们现在说绿色成为基色调，是近年来，尤其是西部大开发以来陕西的退耕还林、还草的面积是在全国排在第一的，已达到1500多万亩。五六年过去了，现在退耕的地方都已经被林草所覆盖。光是这一点就提高了森林覆盖率十个百分点。我们现在的森林覆盖率已达到37.3%。现在从西安到延安的延路已经一片绿色。

　　而且，陕西是于三大板块组成的。一个板块是陕北的黄土高原，这里通过退耕还林，相当多的山头、沟壑已经成绿色的了；第二个是以秦岭为主的陕南地区，秦岭本身的森林覆盖是52%。所以说，绿色成为基色调是我们能过造林、通耕等一系列综合工程，取得的非常明显的效果。我们今年还要造林300万亩。所以，我们将来一片青山是以事实说话的。

　　除了“青山”还有“绿水”。我们现在两条河，一条是汉江，本身就是绿水。前年去年我陪曾培炎副总理去视察水源地，要保证是二类水，可直接饮用，当场在汉江里取水化验，结果是符合标准的。现在是要加大对它的污染的防治力度，不要再增加污染到这条江里，保证这条江不要变颜色。

　　还有一条河是，渭河很糟糕，现在是劣五类，应该说真是一条臭水沟。这个是以前我们更多地是追求增长速度忽视环保，有些企业追求个人利益，加上城市发展很快，大量的生活污水和垃圾流入渭河，被破坏了。加上上游的来水少了等多种原因，现在这个水很糟糕。所以我们要加大对渭河的治污力度。

　　国务院已经制定了渭河治理的规划，并于2005年12月通过。陕西省委省政府对渭河的治理下了极大的决心也做出了很大的努力。基本的一个要求，我们在延流域的54个县城都要建设污水处理厂和垃圾处理厂。

　　第二就是要对沿流域的污染源，如小造纸厂、小果汁厂等原则上都关闭。以前沿流域有1000多家这类企业，现在只剩下几十家了。现在在打攻坚战，去年又关了56家。规定是能够治理的就治理，治理无望的都关掉。我的观点上是沿流的小造纸原则上都关掉。这些小造纸对经济的贡献太小，对环境的破坏太大，得不偿失。

　　第三就是对整个流域要进行生态性地修补。要多裁树，而且要多裁生态型的树。我们正在做调查性研究，想在西安、咸阳等地的河段部分，将滩头改造成生态湿地，原来老百姓在上面种玉米，现在改种芦苇。

　　第四在关中平原，尤其是渭河流域，今后不允许再建高耗能高污染的企业。我要求发改委，在此流域原则上不批新建水泥厂。

　　另外，在资金上也加大了投入。从去年开始的“十一五”期间，在治污方面省财经每年固定投入1.5亿。也向国家发改委汇报，争取给渭河整治给予支持。国家发改委也原则上同意，把流域的污水处理厂和垃圾处理厂纳入到国家治理的规划当中。然而我们的市和县也拿出一部分资金。这样全部算起来，一年里从财政资金里拿出来的经费就有3、4个亿。再加上采用BOG的形式运作，由政府建设污水收集网络，企业建厂，通过市场化运作，按污水的处理量由政府定量付钱。实践证明这种形式是很成功的。

　　绿色GDP是国家环保局提出的一个概念。我个人认为方向是对的。从我本人来说，不存在思想上的障碍。我认为我们作为一个地方政府的官员，我们的本质就是执政为民，执政为民本质的概念不是以速度为追求目标的，应该是完整的发展的概念，是以人为本的、节约发展、安全发展、和谐发展、可持续地发展。这个发展是包含在绿色GDP里的。老百姓今年工资涨了1000元钱这是一个指标，另一个指标是今年的良好天气有多少天、饮水的质量怎么样、安全事故是不是下降了、能耗是否合理了。这些都是和老百姓相联系的。所以说，做为绿色GDP，绝大部分人都是赞成的。现在的问题是绿色GDP本身是怎么去计算，怎样形成科学的评价体系，这是我们需要思考的。

　  提问：您今年提到了渭河流域的治染问题，请问有没有计算过这个流域大概有多少居民会直接受益于此工程？

　　袁纯清：渭河流域大约有全省60%的人口，国土面积占全省的19%，耕地面积达到了60%左右，GDP占全省的65%，工业产值占全省的80%，是三秦大地的母亲河，对陕西来说很重要。

    提问：您刚才提高陕西的退耕还林面积很高，但会不会有很多农民没有了耕地，他们怎么办？

　　袁纯清：你可能没去过这个地方。陕北的人均耕地面积很大，比如延安人均20亩地，退掉了10亩他还有10亩。而且退掉的地一般都是山地坡地，以前自己耕种水土流失很严重，现在退了耕种了林，水土可以保持，剩下的土出产的粮食就会多很多。而且，退掉的每亩地还会获得300斤粮食。

　　我们还有个诀窍，我们现在在搞淤地坝。在两道山梁之间的山沟底部用黄土筑起一道坝，这样下雨的时候就可以把流下来的土沉积下来。几年之后，越积越高，山沟就会成为平原。同时这里还会成为一个水库，里面的含水量很高。据统计，淤地坝上种庄稼，产量是一般平地的5倍以上。我们现在一年大概要打一千座淤地坝。