《焦点访谈》2009年11月27日完成台本——“被自愿”的土地流转，以下为节目实录

　　演播室主持人敬一丹：

　　您好，观众朋友，欢迎您收看《焦点访谈》。

　　最近，河北省迁安市彭店子乡很多农民反映，这三个月来，他们被一纸土地流转协议折腾得够呛。因为按照这个协议，他们赖以生存的土地被流转了，也就是说，他们土地的经营、使用权将不再属于自己。土地流转是国家鼓励的促进农业现代化、产业化的好事，而且签定协议也有章可循，这就是：平等、协商、依法、自愿、有偿。但是在这个地方，这个协议是怎么签的呢？

　　解说：

　　郝晓江是河北省迁安市彭店子乡柏庄村村民，今年8月底，他家突然接到村上的通知，说是要进行土地流转，每年每亩水浇地流转款1000元，旱地每亩每年600元。

　　记者：

　　这个事土地流转你们愿意吗？

　　郝晓江河北省迁安市彭店子乡柏庄村村民：

　　不愿意。

　　记者：

　　为什么呢？

　　郝晓江：

　　因为把土地流转给他，我们就种不了粮食了，生活保障都保证不了了。

　　记者：

　　那他每年给你补偿款啊？

　　郝晓江：

　　给我们也不愿意。

　　解说：

　　郝晓江说，大家的承包地大都还没有到承包期限，完全有理由继续种下去。而且他家的地是水浇田，麦子、玉米、白菜，一年下来能收三茬，1000块钱的补偿根本弥补不了失地所带来的损失。而这份土地流转协议却强调，甲方也就是农民，不得以任何借口和行为干涉土地流转的使用，并允许乙方流转他人进行经营，村民们认为这很不公平。

　　记者：

　　你有没有问过他，这个流转合同到底合不合法，有没有质疑过这个事？

　　郝晓江：

　　问过，人家说这个不归你管，你签就行了，不归你管。

　　解说：

　　土地流转是指拥有土地承包经营权的农户，将土地经营权、使用权转让给其他农户或经济组织，出让方仍保留承包权，转让的是使用权和经营权。国家规定，土地流转应当遵循平等、协商、依法、自愿、有偿的原则，并不能改变承包土地的农业用途。既然村民们不愿意，连土地流转的基本原则都不符合，那么为什么还非要流转呢？为此，记者采访了迁安市副市长郝可军。

　　郝可军河北省迁安市副市长：

　　九江公司在今年8月份，想在这块地上搞现代农业、设施农业，那么流转了3600亩土地，那么这些土地有集体土地1500亩，那么农户承包地2100亩。

　　解说：

　　郝副市长介绍，土地流转协议先由农户和村委会签定，然后再由村委会和九江公司签定。据了解，九江公司全称“唐山长城钢铁集团九江线材有限公司”，那么一家钢铁企业为什么热衷搞起农业开发呢？接下来记者走访了九江公司副总经理孔凡印。

　　孔凡印唐山长城钢铁集团九江线材有限公司副总经理：

　　(准备)在那儿养鸡，春节和(节日)啥的给职工发鸡蛋，我们为了这个，我们往这上面发展。

　　记者：

　　对前期有没有做过市场了解或者调查？有没有项目策划书之类的？

　　孔凡印：

　　没有这个。

　　解说：

　　一个钢铁企业占用3600亩耕地仅仅是为了搞自给自足，这让记者感到费解。然而此时，彭店子乡的村民纷纷向记者反映，九江公司征地的目的其实并不是搞什么农业开发。

　　记者：

　　有没有说过借用你们这块地搞农业开发啊？

　　高福河北省迁安市彭店子乡柏庄村村民代表：

　　没有，没说。

　　记者：

　　不是九江集团在你们这儿搞农业开发？

　　高福：

　　不是，就说建钢厂，比首钢大一半，就说是建钢厂，造福子孙后代。

　　解说：

　　高福是柏庄村村民代表，他告诉记者，今年8月，乡上曾经组织村民代表和村干部到九江公司参观考察过。

　　高福：

　　到那儿，说是准备投资到南丘、柏庄，投资45个亿，建400吨高炉的钢厂。

　　解说：

　　为核实以上情况，记者又找到了几位村干部。

　　记者：

　　这个干什么用，这块地？

　　郝贺良河北省迁安市彭店子乡柏庄村党支部委员：

　　这块地原来是要盖钢厂。

　　记者：

　　要盖钢厂是吧？

　　郝贺良：

　　是。

　　记者：

　　准备把这个土地流转到哪儿？

　　郝恒河北省迁安市彭店子乡柏庄村党支部副书记：

　　流转到建厂子，九江他们。

　　记者：

　　建什么厂子？

　　郝恒：

　　线材，现在知道是钢铁厂，它是生产线材，就是钢筋。

　　解说：

　　就是这样一个既违背农民意愿，又改变了土地用途的彻头彻尾的违规项目，却得到了当地政府的鼎力相助。既然是协议，就是要经过协商后达成一致的意见，彭店子乡政府负责人告诉记者，通过他们的努力，已经让90%的村民签了这些所谓的协议。

　　记者：

　　90%多这个数字是怎么得出来的？你是去走访过老百姓的家里？

　　高雅利河北省迁安市彭店子乡乡长：

　　不用走访，都有户数嘛，有户数。

　　记者：

　　签了的就是同意的？

　　高雅利：

　　对。

　　记者：

　　让他签字的方法有多种多样吧？

　　高雅利：

　　那就是宣传政策做工作呗。

　　解说：

　　那么我们看看这些干部究竟是怎么给村民做工作的。李书军，彭店子乡易庄小学教师。

　　李书军河北省迁安市彭店子乡易庄小学教师：

　　我们校长说的，说上面有通知，说把你们家属工作做通之后，签完字之后你再上班来，做不通你就别来。后来我就(对我丈夫)说，你要不签的话我跟你离婚了，这班我不能扔啊，我就这么说的，后来是强迫我丈夫不得不签了。

　　李书军的丈夫：

　　但是我不愿意，我就没写，我让她代笔写的。

　　记者：

　　代笔写的。

　　李书军的丈夫：

　　始终啥时候都能成为证据，这不是我自己写的字。

　　记者：

　　不是心甘情愿的？

　　李书军的丈夫：

　　不是心甘情愿的。

　　解说：

　　这位村民也是考虑到儿子来之不易的教师工作，不得已在流转协议上签了字。

　　郝广信河北省迁安市彭店子乡柏庄村村民：

　　不签不行，不让我儿子上班，给也撵家里来了。

　　记者：

　　你儿子在哪儿上班啊？

　　郝广信：

　　迁安一中，教师。

　　记者：

　　老师。

　　郝广信：

　　教师，签了就上班，不签就不让上班。

　　解说：

　　采访中，很多村民告诉记者，说自己是被迫签了土地流转协议的。村民反映，有公职的人员，如果老家在柏庄村或者南丘村没签土地流转协议，便不得上班。非但如此，一些私人企业也受到了来自乡上的压力，而要求单位职工必须签了协议再来上班。

　　郝志会河北京东管业有限公司工人彭店子乡柏庄村村民：

　　始终流转合同，我们庄的合同我没有签呢？

　　河北京东管业有限公司工作人员：

　　没有签就不让上班。

　　郝志会：

　　没签就不让我上班，是吧？

　　河北京东管业有限公司工作人员：

　　嗯，这是为了配合乡政府工作呢。

　　郝志会：

　　这我必须把合同签完了，我才能上班呢？

　　河北京东管业有限公司工作人员：

　　对。

　　郝志会：

　　那我没有签。

　　河北京东管业有限公司工作人员：

　　还没有做通工作？

　　郝志会：

　　没有，我这合同我始终签不了，就我上不了班了？

　　河北京东管业有限公司工作人员：

　　乡政府不让啊。

　　解说：

　　用这样的方法强迫村民签协议，何谈平等、协商、自愿的原则呢？而这样的土地流转改变了土地用途，即便有农民愿意也是不允许的，这种打着“土地流转”的旗号，非法圈地，侵害农民利益是国家明令禁止的，但是在彭店子乡，这样的非法流转却居然能够得以实施。

　　记者：

　　九江怎么能够随便就过来，在这儿施工呢，允许吗？

　　尹田民河北省迁安市彭店子乡村村民委员会主任：

　　上面有关领导让该施工就施工，我们村里阻拦不了。

　　记者：

　　哪个上面领导呢？

　　尹田民：

　　乡、县的，都说是河北省重点企业的。

　　记者：

　　上面的领导跟你说这是重点项目。

　　尹田民：

　　对。

　　记者：

　　没签协议也可以施工？

　　尹田民：

　　嗯，说先施工。

　　解说：

　　从今年9月开始，彭店子乡柏庄村、南丘村等4个村子，3600亩土地无法进行正常的农业生产，连土地的基础设施也被破坏了。

　　村民：

　　高压线他们都给剪断了，机井有的已经拔出去了，有的给我们堵上了。

　　村民：

　　也不管愿意不愿意。

　　记者：

　　这以前做什么啊？

　　村民：

　　都是好地。

　　村民：

　　以前都是我们庄的地，都是土地。

　　记者：

　　种什么啊？

　　村民：

　　种花生、棒子。

　　记者：

　　以前是种玉米的？

　　村民：

　　这是玉米，都有。

　　解说：

　　在现场记者看到了大型的水泥搅拌站，近3米高的大墙，而这堵大墙围住的是一个违规项目，却把村民围在了赖以生存的土地的外面。

　　演播室主持人敬一丹：

　　您看这样的签定方式谈何平等、协商和自愿？更何况按照国家土地流转的管理办法，农村土地承包经营权流转不得改变承包土地的农业用途。那么这件事从出发点到运作的程序都让人质疑。

　　据记者了解，几天前迁安市委市政府决定，责令企业停止施工，但是这片已经被破坏的土地，何时才能复耕呢？

　　好，感谢您收看今天的《焦点访谈》，再见！