作为中国的重要伙伴和邻居，巴基斯坦的局势在2009年出现了令人担忧的变化，塔利班等极端势力迅速扩张，使得巴基斯坦成为中国周边继阿富汗之后另一个热点地区。针对巴基斯坦的反恐形势以及巴核武器安全等外界关注的问题，本报记者采访了巴基斯坦驻华大使马苏德·汗先生。

　　马苏德·汗大使指出，巴基斯坦军队已经在尽力打击恐怖分子并取得了骄人的成果，对外界关注的巴基斯坦核安全问题，大使先生十分自信地保证“巴基斯坦有能力获得核武器，就有能力保护自己的核武器”。

　　专题文/图：温俊华、毛玉西、李明波、彭玉磊 专题策划：国际新闻部

　　“巴基斯坦有能力获得核武器，就有能力保护我们的核武器，我可以说我们的核武器100%安全。”

　　“只有消除贫困，改善民众的生活、教育和医疗水平，才能使人们变得更温和、不极端，我认为，这才是反恐政策的最终胜利。” 　

　　“在我们的国土上，我们不会接受外国军队进驻。我们的军队足够强大，足以应对境内任何挑战。”

　　谈中巴关系

　　政治战略伙伴互相支持

　　盼中国百人青年团访巴

　　广州日报：请您总体评价一下中巴关系的发展现状。

　　马苏德·汗：巴基斯坦和中国是政治战略伙伴，经济往来和民间往来都十分密切。

　　在政治战略伙伴层面上，两国高层对话频繁。巴基斯坦政府一贯支持中国政府在台湾、西藏、新疆以及人权问题上的立场。

　　与此同时，两国开展安全对话，进行安全、反恐合作，共同维护地区稳定。中国政府在反恐议程上向我国提供帮助，推动阿富汗政府与印度政府和巴基斯坦之间的对话。

　　军事上，中巴联合研制了“枭龙”战机和护卫舰。

　　在经济上，两国的合作进一步深化，如在水电建设、民用核能和高速公路建设、通讯卫星、替代能源等领域，在农业特别是高产种子方面，中国已向我们提供帮助。

　　在今年中华人民共和国迎来60周年国庆之时，巴基斯坦国内为此发行了纪念邮票和纪念币。在民间交流上，今年我们有一个100人的巴基斯坦青年团访问了中国，我希望明年中国也有一个100人青年团访巴。

　　广州日报：中国与巴基斯坦在反恐方面有无合作，能否详细介绍一下？

　　马苏德·汗：首先，中国支持巴基斯坦的反恐政策。

　　其次，中国告诉西方和美国要在反恐议题上帮助巴基斯坦。

　　再次，中国在法律和技术等层面向巴基斯坦反恐事业提供帮助。

　　最后，巴基斯坦也向中国反恐事业提供帮助，并全力支持中国民族政策，支持中国在新疆、西藏及其他少数民族地区的经济发展政策。

　　谈印巴关系

　　愿无条件与印度谈判

　　广州日报：中美在11月初的中美联合声明中指出，希望巴基斯坦与印度改善关系，维护南亚和平与稳定。您如何看待这一声明？

　　马苏德·汗：我们欢迎中美声明。巴基斯坦十分希望与印度对话，并几次向印度提出了对话要求。我们希望印度能和我们来到谈判桌前，改善关系，缓和矛盾。巴基斯坦和印度政府都应该向前看，我们今天作出的决定关系到整个地区能否实现安全、和平与繁荣。

　　广州日报：巴基斯坦是否愿意与印度改善关系，有无前提？

　　马苏德·汗：在改善与印度关系的问题上，巴基斯坦没有任何前提。我们对印度的唯一建议就是尽快恢复谈判。

　　谈国内安全局势

　　塔利班不全是恐怖分子

　　广州日报：请您介绍一下过去一年巴国内反恐情况。巴基斯坦安全形势在今年10月前后急剧恶化，您认为原因何在？

　　马苏德·汗：与2008年相比，巴基斯坦的国内安全形势已经有所改善，巴基斯坦军队正在为维护国内安全努力。

　　至于10月安全局势恶化，这是因为巴基斯坦军队在西北边境省进行反恐行动，导致恐怖分子在城市开展军事报复，我们对恐怖分子的打击越激烈，他们的报复就越猛烈。但我可以说，目前巴国内安全形势已经得到控制。

　　广州日报：巴基斯坦政府是否有信心清除境内的塔利班？活跃在巴境内的阿富汗塔利班是否也在巴政府的打击范围？

　　马苏德·汗：首先，我需要澄清一点，塔利班在我们的语言里是指“宗教学生”，并不是所有塔利班都是恐怖分子。我们会消灭那些极端的恐怖分子，对那些与恐怖主义有关联的学生，我们希望他们能脱离恐怖主义。最后，只有消除贫困，改善民众的生活、教育和医疗水平，才能使人们变得更温和、不极端，我认为，这才是反恐政策的最终胜利。

　　广州日报：巴基斯坦目前掌握的核武器安全系数有多高？

　　马苏德·汗：巴基斯坦有能力获得核武器，就有能力保护我们的核武器，我可以说我们的核武器100%安全。我们对核武器的保护措施周到、全面、精心，巴基斯坦核武器的指挥控制系统是强有力的，不可渗透的。

　　谈中国印象

　　曾受毛泽东思想激励

　　广州日报：能和我们谈一谈您对中国的印象吗？

　　马苏德·汗：我和中国的故事是一个“爱情故事”，我热爱中国。

　　首先，中国是我第一个前往的外国，我第一次踏出国门就是到中国来，当时我可以选择的国家还有法国、埃及，但我选择了中国，因为巴中两国是友好国家，毛泽东思想和中国的革命激励了我们一代的巴基斯坦年轻人，我很想来中国看看，我感觉中国是一个伟大的国家，并且必将更伟大。

　　其次，中国人民与巴基斯坦人民一样，都一样的友好热情、感情丰富、值得信赖。

　　谈个人故事

　　对媒体特别友好

　　说一口流利普通话

　　马苏德·汗大使取得硕士学位后留校教学，担任英语文学讲师，给研究生上英语诗歌、小说、戏剧和评论课。后来，他进入了巴基斯坦电台，担任一个英语新闻栏目的播音员，再后来，还担任过制片人，制作针对青年人的教育节目。在外交部工作期间，他曾担任新闻发言人，经常与媒体打交道。

　　因为在媒体工作的经历，马苏德·汗对媒体的态度很正面，认为媒体可以向人们传递信息，同时帮助政府做出更准确的决策；可以很有建设性，给社会带来好的变化。据大使秘书张威先生介绍，大使对媒体特别友好，对媒体的采访要求，只要日程能安排过来，都会尽量接受。

　　马苏德·汗大使是少数能说一口流利普通话的驻华大使之一。很多外国人都觉得中文很难，但大使先生觉得，作为一门外语，中文不难也不易。他说，很多外国人害怕写汉字，觉得很难写，但只要天天练习就不难了；很多人觉得中文的发音很难，但只要掌握拼音和音调，也不难了。另外，马苏德·汗还摸索出了汉语的规律，一般是两个字组成词。

　　1982年，马苏德·汗第一次到中国来，担任巴基斯坦驻华大使馆三等秘书，就在北京语言学院学习中文，最先学会的汉语发音是“你好”“身体好吗”“你忙吗”之类，最早认得“人”“雨”“中华人民共和国”这些汉字。

　　大使回忆说，当时北京的路上还很少汽车。20多年后重返这里，中国已经变得十分现代化，但人民依旧那么热情。

　　谈阿富汗局势

　　不接受外国军队进驻

　　广州日报：您认为阿富汗安全局势的出路何在？

　　马苏德·汗：我认为必须做到以下四点：(一)打击恐怖主义；(二)民族和解；(三)经济重建；(四)与邻国和平友好。

　　广州日报：奥巴马政府提出“阿富巴”的概念，认为打击塔利班需要从巴基斯坦入手，您怎么看？

　　马苏德·汗：奥巴马政府刚上台时对这个概念用得比较多，现在已经很少提了。

　　我们不喜欢这样的提法，巴基斯坦和阿富汗是不同的国家，两国形势也不一样，不应该相提并论。我们应该从整个地区的角度看问题，包括印度、巴基斯坦、阿富汗和其他南亚国家。

　　广州日报：有媒体报道说，美国希望在巴基斯坦驻军，巴政府将如何应对？

　　马苏德·汗：在我们的国土上，我们不会接受外国军队进驻。我们的军队足够强大，足以应对境内任何挑战。最重要的是，我们知道在我们的国土上应该怎么做。没有一个国家可以在外国的国土上取得胜利。

　　巴基斯坦这一年从反恐前线变成反恐主战场

　  本报讯(记者李明波) 即将过去的2009年，对巴基斯坦来说，是血雨腥风的一年。戒备森严的首都伊斯兰堡海军总部、拉瓦尔品第陆军总部、拉合尔特警中心、白沙瓦法院等重要目标都纷纷成为恐怖分子的袭击目标。

　　对此，国内著名的巴基斯坦问题专家、中国现代国际关系研究院副研究员傅小强在接受本报记者采访时表示，2009年的巴基斯坦从美国反恐战争的前线国家变成了反恐战争的主要战场——东线战场；而2010年的巴基斯坦，问题只会比今年更多。

　　“2001年‘9·11’后美国发动了反恐战争，在美国政府的‘威逼利诱’下，巴基斯坦逐渐转型成为了美国在反恐战争中的重要盟友。以前巴基斯坦的参与方式是间接的。” 傅小强向记者详细解释了这种变化，“但是进入2009年后，随着奥巴马推出的‘阿富巴’新战略，巴基斯坦在美国反恐战争中的地位越来越重要，巴基斯坦也开始以更直接的方式参与到战争中。”

　　按照傅小强的说法，巴基斯坦这种转变最显著的表现就是政府军在2009年发动的两场清剿巴基斯坦塔利班(巴塔)的战争，一场是今年4月开始在斯瓦特谷地；另一场是今年10月在南瓦济里斯坦地区。

　　巴基斯坦今年安全形势的持续恶化与巴政府的角色转变不仅是时间上的巧合。傅小强分析指出，巴政府的这种转变引发了内外两方面的变化。

　　从内部因素上说，巴基斯坦政府与美国捆绑得越来越紧，其不利后果是国内反美的极端势力对政府的敌视升级，他们频繁在巴基斯坦国内制造恐怖袭击以表达不满。

　　此外，扎尔达里政府将军事防卫重点从东线的印巴边境，逐渐转移到西线的巴阿边境，与巴基斯坦长期以来的国防战略传统不吻合，军方高层的不满情绪可能在加剧。

　　从外部因素看，美国插手巴基斯坦内政的举动正在进一步升级。2010年美国对巴基斯坦的军事援助将达到创纪录的38亿美元。

　　清剿塔利班 巴仍有顾虑

　　由于美国附加了很多政治条件，如要求巴改组三军情报局、干涉巴陆军高层人事变动等，巴未来政局走势因此增加了很多变数。

　　与此同时，虽然美国暗示巴军队继续清剿北瓦济里斯坦的塔利班武装，但巴政府却表现出了犹豫。

　　傅小强分析说，打击巴塔不是一个简单的反恐问题，因为巴塔的成员大部分是普什图族武装，不是单纯的恐怖分子，巴政府如果过度打击巴塔，将让原本就很复杂的普什图问题更加复杂。巴政府必须顾及到国内的民族团结和统一。

　　2010年巴基斯坦局势展望

　　民生问题将越来越突出

　　前总理谢里夫伺机复出

　　“我担心巴基斯坦的2010年，问题只会比今年更多。”傅小强在接受采访时流露出对巴基斯坦未来走势不确定性的担忧。

　　在傅小强看来，扎尔达里总统领导的人民党政府在2010年的稳定性面临考验。

　　由于巴基斯坦政府更多的精力投入到反恐战争，国内的很多矛盾被掩盖了。从表面上看扎尔达里的总统位置暂时平稳，外有美国的支持，内能控制国会，但实际上扎尔达里面临的挑战很多。

　　总统面临“定时炸弹”

　　首先是国内经济持续衰退，民生问题变得越来越突出，民众对政府的不满可能在明年会持续增加。

　　其次，历史遗留问题可能随时爆发。巴基斯坦最高法院本月早些时间宣布，前总统穆沙拉夫颁布的“全国和解令”无效，作为和解令的最大受益者，扎尔达里面临着一颗随时可能爆发的“定时炸弹”。

　　再次，前总理谢里夫回国已经2年时间，他目前正在旁遮普省潜心经营，随时准备复出。巴基斯坦政坛素来有“谁掌握旁遮普省，谁就掌握天下”的说法。一旦扎尔达里出现问题，谢里夫取而代之的可能性很大。

　　军方动向令人关注

　　此外，傅小强还特别提到现任巴基斯坦陆军参谋长基亚尼的任期将在明年结束。

　　2007年底，基亚尼接替穆沙拉夫成为巴基斯坦军队的最高指挥官，他的继任人选直接关系到巴军队的控制问题。

　　考虑到军队从来都在巴政治生活中扮演重要角色，巴各派政治力量和美国方面都会展开新的博弈，这也势必给巴基斯坦政局增添新的不稳定因素。