去年10月，上海市民政局推出了“二万五工程”，向特定低收入人群提供总价千元左右的墓地。从上世纪90年代开始，上海、北京等地都相继推出了花坛葬、树葬等多种形式的节地葬，市民只需花很少的钱就可以让亲人有一个良好的安置场所。不过，这样的产品到目前为止认可度却并不高。

　　市民：

　　我是不想被葬在那儿的，我总想买个墓地吧，我前一辈子苦到现在，80岁的人，再把我放到那个地方，我觉得对我们老人太不关心了。

　　解说：

　　位于北京昌平的这家墓地，从上世纪90年代开始经营海葬业务，选择海葬的死者家属可以将亲人的名字刻在这面纪念墙上。而近20年过去，除了最早一批海葬者，墙上依然空空如也。与此同时，墓园也从2003年开始开发更有利润的墓地业务。

　　墓地销售人员：

　　在一个树下面挖一个坑，直接撒骨灰或者是埋骨灰盒，3000块钱，一个低保区。拿着低保证明过来，你不拿低保证明过来也能买。

　　记者：

　　低保的都是在这儿？

　　墓地销售人员：

　　对，下面还有树葬是6500，盖一个简单的小墓穴，在地下的。

　　解说：

　　谈到未来，这里的业务员向我们透露，今年整个墓园的销售任务为1500万，而清明正是销售旺季，过去的一个月销售额已经超过百万，与之相对照的是整个墓地产业在悄然中蓬勃发展。

　　字幕提示：电影《疯狂的赛车》片段

　　我们这里是高尚社区，上风上水，地下CBD，人生后花园，按均价仅售人民币三万元整，值得一生典藏。

　　您这，还有没有点再便宜点的？

　　跟你把话都讲成这样了，那抱歉了，我们这里是墓地中的CBD了，没有钱的话可以考虑，请到庙里供养。

　　主持人：

　　面对越来越高的丧葬费用，我们来听一听一位专业人士的看法，他是来自中国殡葬协会专家委员会的秘书长伊华。

　　秘书长，您好。

　　伊华(中国殡葬协会专家委员会秘书长)：

　　您好，主持人。

　　主持人：

　　您给我们说一个数字，比如说像生活在北京、上海这种大都市的人们，如果要在在世的时候为自己死后准备一点钱，准备多少钱就够用了？

　　伊华：

　　我觉得，现在对整个丧葬消费，不管从什么角度来讲，实际上大家还是有一点误区的。刚刚电视片里放到的，就是各地的墓价包括殡仪消费，各方面的价格在不断地攀升。实际上这是个事实，在这个事实的背后实际上有很多原因构成。刚刚您的问题就是，现在目前如果我在生前要把后事进行处理的话，我应该准备多少钱？他有不同的需求，比如说，现在我们拿上海来讲，对一些特困的、贫困的丧葬用户来讲，他千元就可以办丧事。对于一般老百姓来讲，一万块钱左右就可以料理他的丧事。还有，对这些产品的需求有各种各样的需求，家庭条件好的，或者是社会背景比较强的，他愿意花费多一点的钱，这些人也可以得到一种消费需求的体现。

　　主持人：

　　说到这儿，秘书长有一个问题，人当他离开这个人世，他是不是有尊严，他是不是很安祥，跟花多少钱给他办后事是不是成正比？

　　伊华：

　　我觉得这没有必然的联系。实际上，有些在丧葬消费当中他不花很多的钱，但他依然做得很有尊严。我举个简单的例子，现在我们在节地葬产品推销的过程当中，有很多花坛葬、树葬、草坪葬，包括海葬的这些人，他们实际上选择这种节地环保的葬式，不是因为他的消费比较低廉，就是子女对他没有孝心，或者他自己离开的没有尊严。我觉得，这样的一些葬式，同样在某种意义上，它也体现了一种对整个资源热爱、爱护的一种想法。

　　主持人：

　　好，谢谢秘书长，谢谢您！

　　岩松，刚才也说了，你怎么去说，能够让自己的亲人很好地走，多少钱是一个合理的价钱呢？

　　白岩松：

　　它其实背后跟中国传统的这种面对死亡的文化是紧密相关的。我猜想今天的这期节目收视率不会太高，因为很多人一看这个话题，就遥控器一按跑了。因为什么呢？我们在面对一个大家平常比较忌讳的话题。这种忌讳就是，很重要的一点，大家都不谈论它，其实人生就是生、老、病、死，谁都回避不了。但是由于我们没有一个宗教进行这种支撑，因此大家不会在平常的生活中去更平静的谈论它，其实内心又都恐惧。当出现亲人死亡的时候哭天抢地，而且往往有时候孝子要通过多花钱来体现自己的孝顺，就好像要毕其功于一役，把所有的幸福、孝顺等等，全部浓缩在我要给他办一个厚厚的丧事上，正好让那些想挣你钱的人钻了大大的空子，你以为你花了16000元或者18000元钱，给父母或者离去的亲人买了一个那么好的骨灰盒，其实成本价才200多元，他利用的就是你传统文化中间的这种心理。

　　主持人：

　　所以说，丧葬费用的不断提高跟我们自己的心态是密切相连的？

　　白岩松：

　　当然。其实，我觉得要解决几个问题：一方面，首先要去解决的一个最重要的问题是，我们要规范这个市场。包括有人提建议，中国已经有很多个城市医院的太平间已经取消了。因为好多人可能没算这笔账，接近90%都被个人承包了，它并不是医院太平间的概念，已经被承包了。因此，乱收费、多收费等等屡见不鲜，现在希望能够把它取消，规范化。

　　第二，政府应该慢慢地像很多城市开始做的这样，把殡葬业当成一个社会公益事业，带有某种公益的事业。另外加强监管，但是我觉得最重要的是，需要有一段时间来改变中国人面对死亡的这种态度，和好像不多花钱就不孝的这样一种感受，活着的时候过好每一天，而走了的时候就像那句老话，死如秋叶般静美。其实，树葬、海葬或者怎么样，如果我们回忆生活中的每一天，跟父母、跟亲人在一起都很开心，这是最好的一生。

　　主持人：

　　也就是说，用一种像树葬、花葬、海葬这种方式，能够让自己亲人平平静静、宁静的走，这是最好的纪念？

　　白岩松：

　　我说的就是，活着的时候，每一天大家都过得很好，这难道不是一个最好的孝顺吗？如果有矛盾也尽量地去化解，然后在走之后的时候，其实就走一个正常的，或者说是改革的这样一种丧葬文化。有的时候很多人会去羡慕，西方人怎么放着音乐去……