核心提示：广州二沙岛违建别墅22日开始强行拆除，现场200多名工作人员，40名携带拆迁工具的工人，还有两台大型钩机。有舆论认为，违建别墅估计超两亿，拆除别墅的行为涉嫌浪费纳税人的钱，是不是有另外的更科学、更合理的方法来解决这样的问题，比如说罚款。

视频说明：广州组织百人强拆二沙岛违建别墅 出动大型勾机

　　央视7月23日报道 2010年7月22日央视《新闻1+1》播出《有一种“强拆”叫公平！》，以下是节目实录：

　　主持人(董倩)：

　　欢迎收看《新闻1+1》。

　　就在一个多月前，我们关注了广州著名的富豪别墅区宏城花园里面的几栋违章的别墅，让广州市长震怒的这件事情。广州市长要求他们限期必须自行拆除。昨天这个期限到了，可是整个别墅区里面却没有一个栋别墅是按期拆除的，那我们关注的是接下来这个事态又将如何发展呢？

　　(播放短片)

　　解说：

　　2010年7月22号，就在今天广州二沙岛宏城花园别墅违建自拆大限到了，媒体在看、群众在看、别墅业主们在看，有关的、没关的，城内的、城外的都在盯着二沙岛。大家似乎都想知道一个月的大限到了之后，这个被称作最牛违建别墅群在今天究竟是拆还是不拆。

　　裘萍(南方都市报记者)：

　　其实一直到今天早上，关于是不是强拆的猜想，其实还是存在的。很多人还是抱有幻想的，包括对方业主的代理律师，甚至在接受媒体采访的时候还反问记者，说你们觉得会不会拆。

　　字幕提示：

　　今天上午十点零四分

　　解说：

　　拉起警戒线，搬走屋内物品，派出200多名工作人员，40名携带拆迁工具的工人，还有两台大型钩机，广州富人区二沙岛的宏城花园开始强拆了。今天要强制拆除的三栋违法建筑分别是26号、12号以及3号。而整个拆除过程中，这些别墅的业主们大部分没有露面，只是派出律师到场。

　　裘萍：

　　有几十家的媒体记者都在场，包括一些上海的、香港的外地媒体，也引起了一定的关注。早上8点半的时候，已经有大批的记者赶到现场，到了真正强拆的那一刻，差不多十几部摄像机都是盯着第一钩。

　　解说：

　　与6月12号那次更像警告的强拆相比，这次的强拆显然动了大手笔，参与的人数比上次多，工具也从上次的铁锹、铁钳变成了大型钩机。此外，今天在现场关注的媒体也多达几十家、上百人，很多记者早早就来到现场等候，有媒体就评论说，今天的二沙岛全国老百姓都在看着。

　　张永利(广州城关综合执法局行政执法处处长)：

　　这个26号(别墅)推平。

　　记者：

　　另外两栋呢？

　　张永利：

　　另外两栋违章部分拆掉，保留合法部分。

　　解说：

　　26号别墅在今天拆除的三栋别墅中显然成了一个典型，这个别墅的体积明显比其它别墅要庞大几倍，购买时别墅面积保守估计在1000平米，报价至少是1元起价。地上地下共五层，如今已经超建了两倍面积的它，价值会更高，媒体估计业主损失将超过两个亿。这样的一个别墅在一个月之前的拆除方案中被定为整栋强拆。

　　尽管政府的态度强硬，可是26号别墅却一直毫无退让之意。20日下午，修建仍在进行，面对记者有工人就表示，业主让他们继续开工装修，因为业主自称有办法将违建别墅搞成合法的。直到昨天下午，业主态度才突然改变，开始了自拆，并且向越秀区政府市城管委提交书面报告，称自己之前对这个问题不够重视，这次将主动配合，希望政府再宽限两周的时间。但是在今天的强拆中，它还是第一个被拆除了。

　　裘萍：

　　号称最牛的违建，实际上是昨天的业主申请自拆两个星期宽限的要求并没有被政府接纳，这个也是完全出乎业主意料的。

　　解说：

　　事实上，广州二沙岛一带的别墅有很多，在广州这被称作豪宅级的代表，住在这里的人非富即贵，而宏城花园别墅区也只不过是小小的一角。但是从之前的不敢拆、不好拆，是因为有业主曾经威胁“我有后台”，到如今市长几度斥责后，政府态度的坚决和强硬，宏城花园别墅违建的拆与不拆、怎样拆，始终占据媒体的重要版面，也因此有媒体就评论说，这一场风波已经不仅仅是拆除违法建筑的问题，而是政府、民意与躲在二沙岛背后的权力较量，小小的二沙岛，已经成为权力正面交锋的战场。

　　主持人：

　　实际上全国人民都在围观这个宏城别墅，你觉得大家都在看，关注的点到底是什么？看客的心态？

　　白岩松(评论员)：

　　到底拆不拆，因为拆不拆不是一个拆不拆的问题，是一个法律的尊严在哪里，还有公平是不是被捍卫。所以回过头去看，有一些业主可能对这个形势的判断是错误的。因为当时一个月前他们都已经签了字，说到21号我肯定自拆，但是签字之后他没有兑现承诺，只拆了连10%都不到。我觉得这里有一种互相观望，大家可能都互相盯着看，你没大拆，那我也不大拆，反正最后法不责众。不对，法要真不责众，众要责法的，那法律是没有用的。

　　另外一个他错误判断的这种形势就在于，他不是一个市长的问题了，在一个多月之前，市长的那番话已经被媒体放大成了整个社会的问题。在北京咱们都已经是第二次关注了，今天几十家媒体，上海、香港都有，因此它已经变成了监督和透明所增加的一种新的力量，市长的力量已经变得很小。在这样的一种情况下，你认为市长敢不拆吗？市长们如果要是不拆这些违章建筑，已经变成了一个全中国都在关注的一个事件，他可能就把政府的公信力给拆了，把市长自己的未来恐怕也给拆了。所以在这种情况下，业主想想他怎么可能不拆呢。

　　主持人：

　　完全是误判形势了。今天早晨起来在拆的现场，南方都市报的记者裘萍是在现场的，我们听她给我们带来更多的现场信息。

　　记者：

　　今天所有的业主是不是都到场了？业主的态度是什么样？

　　裘萍：

　　今天应该是有部分业主到场，因为我们在现场，所谓宏城花园当中非富即贵，这些业主身份都是比较神秘的。我们实际上也对不出来他是不是业主或者是什么人，因为他们行事比较低调。

　　今天拆的就是26号别墅，就是号称最牛的违建，实际上是昨天业主申请自拆两个星期宽限的要求，并没有被政府接纳。政府今天依然进行了拆除，虽然他改口说是帮助拆除，是协拆，但是在业主一方看来，认为他其实是在实施强拆，因为把他们的工人全部请出去了，完全是城管的工作人员在里面进行拆除。这个业主代表在现场也是说我们今天是想自拆的，包括里面一些名贵的材料根本都还没来得及拉出来。

　　记者：

　　今天围观的群众多不多？

　　裘萍：

　　今天有一个很微妙的细节，宏城当中记者允许进了，但是群众不允许，因为宏达径26号位置很特殊，刚好在江边，是非常招眼的一个位置，居然有一些广州的老街坊，一些老头、老太太赶到现场，当动这个钩机第一钩下去的时候，甚至有人在鼓掌和叫好。各种声音都有，有的就认为这个是在权力面前金钱低头了，然后有一种说法就是觉得挺可惜的，像这样的别墅，哪怕不是自己家的，这样的拆除行动也是在浪费纳税人的钱，然后本身这个建筑主体过亿元，装修如此之豪华，就这么拆了，觉得非常可惜。是不是觉得有另外的更科学、更合理的方法来解决这样的问题，比如说罚款或者是什么方法，不用采用这么极端的方法，也有这样的声音。

　　主持人：

　　我觉得咱们有必要分析一下这个业主的心态，尤其是26号很牛的别墅业主的心态。市长发话了让拆，这一个月的时间里面他不但没拆，反而在建，你说他这是一种什么样的心理？

　　白岩松：

　　建倒也不是说特别大规模地在建，也是小打小闹，带有一点示威和对抗的性质，同时也有一定试探的性质。

　　另外，我刚才已经说了，所有的业主为什么动作都不大，但是也都有一些小动作，有的在拆，拆一些外面的墙砖等等，大家其实在互相地观望。

　　我们可以回头去想象一下，在过去这将近一个月的时间里，如果有的业主先很彻底地把自己的违章拆了，可能就会形成一种良性的影响，大家一看，他不扛了，咱们也都别扛了。但是由于这么多家被列为违章的业主们都没大拆，那可能就导致我要先大拆的话，我会不会吃亏，咱们互相再观望一下，反正我们这么多人、这么多户，还是这样一种很传统的心态在起作用。

　　主持人：

　　问题是这是市长，而且是新上任的市长让拆，他们说不敢不拆。

　　白岩松：

　　我觉得真不是市长这一个职位就能起作用，我们可以把广州的市长想象很大，但是又不仅仅如此，如果市长就这么大了，法律也就没用了。我觉得真正大的是法律，因为怎么说呢？市长还可以再换，还有更大的官，在更大官的眼皮底下有的时候还会有一些不法行为的存在，因此不能简单地把这件事情就理解成市长权力真大。

　　主持人：

　　但你说，岩松，对这些富人来说，法律没有放在眼里，政府的声音也没有放在眼里，他们什么放在眼里？

　　白岩松：

　　不对，法律的尊严是会放在眼里的，市长的这种执政能力也应该是放在眼里的。就是因为过去我们经常走出了一条妥协的中庸路线，让法律经常没面子，让市长和政府的执行力经常没面子。大家经常用的话是“算了”，“差不多就行了”，“下次不能这样”，“限期整改”，一下子没有一个明确的态度，就使得法律的尊严一次又一次地被亵渎。因此才会让很多人的心里产生我这回估计也是这样吧。如果法律真要是严格了，说拆就拆，如果我们政府的执行力真的在法律面前是一丝不苟、黑白分明，早就人们回去捍卫法律的尊严，这些人也就不会扛着了。所以为什么这次要博弈，在博弈什么？我觉得博弈的就是这回不会差不多就算了。

　　主持人：

　　那为什么这些业主的心态，刚才咱们说他对形势误判了，他们为什么这次会误判了？

　　白岩松：

　　因此以前的一次又一次的事情都让人会产生误判的错觉。以前我们的生活中会有很多的事情都是大事化小、小事化了，很多事情就算了，法院都已经弄出来了，他要偿还多少多少钱，最后你就会发现，我们有一个名词叫“执行难”，什么叫“执行难”，不就是法律的尊严不被捍卫才有执行难吗，生活中竟然有大量的“执行难”，他们也有理由去想。所以这一次我倒觉得，在广州发生的这个事情为什么迅速地就跳出了广州的界限，我们全国各地都在关注，与其说是在关注广州的事情，不如说是在关注我们各自有可能身边发生的未来。

　　主持人：

　　但是我还是觉得挺可惜的，看着那么好的东西？

　　白岩松：

　　没什么可惜的，一样，法律的尊严，包括政府的执行力、包括公平这些东西，是用钱买不来的。我们有很多人会说，太可惜了，两个亿，里面还有很多名贵的材料。但是我们换个角度想，它也许会让以后产生侥幸心理又会去违建，又会去浪费更多钱的行为减少。这是一种浪费还是一种节约呢？如果要从未来的角度来说是节约，但是一切都换一个角度去想，最最重要的是法律没有模糊地带，也不该有模糊地带，不应该有差不多就算了。如果我们要是保有一种有点可惜了，干脆罚款吧，其实就在我们作为看客的这种话语当中，就已经让法律顺坡滑下去，拥有了一种妥协的渠道，那法律又没面子了。所以有的时候我们看客的心恐怕也要适当地狠一下。

　　主持人：

　　其实这些业主吃亏在他们认为法律也可以有侥幸的心理了。

　　白岩松：

　　他们也是再次吃螃蟹的人，吃了什么螃蟹的人呢？吃了再也不走原来那条道路的时候，他们还以为要走原来道路呢，结果他们吃了“亏”了。

　　主持人：

　　豪华别墅的拆除实际上这是一个谁也不愿意看到的情况，因为这毕竟是巨额社会财富的损失。但是我们回顾这个过程的时候，却应该看到有很多启示是提供给我们的。

　　(播放短片)

　　张永利：

　　22号之后，我们会用一个礼拜的时间，把宏城花园的违章面积、违章部分，包括违法重建的这一部分违法行为，要全部强拆完毕，这也是铁定的，这也是广州市委市政府下的决心。

　　解说：

　　今天的强拆，的确让我们感觉到了广州市委市政府的决心。但是从6月11号，广州城管部门第一次组织拆除未果，到现在的一个多月里，甚至再往前，市民、媒体多次向有关部门举报，却一直没有结果来看。要拆除二沙岛上的这些违建别墅并不是件容易的事儿。

　　字幕提示：

　　广州7月20日

　　记者：

　　宏城花园的违建业主曾经承诺在一个月之内自拆完毕，但从目前的检查情况来看，自拆的速度非常缓慢。

　　解说：

　　就是前天，也就是那些业主承诺自拆期限的最后一天，记者在现场看到的情景。在全社会的强力关注下，在广州市政府以及有关部门多次明确表态下，11栋已立案违建的别墅却没有一栋完成自拆，有的只是做做样子，拆除了违建部分上面的墙面砖，而有的业主甚至继续在日夜装修，铁门、窗帘、灯饰，还有后花园，联想起此前某些业主嚣张的言论，显然在过去的一个多月，二沙岛上的别墅主人与政府之间的暗中角力，从来就没有停止过。

　　全城都在盯着二沙岛，能否如期强拆意义非凡。今天，对于很多媒体还有广州乃至全国的公众来说，拆除二沙岛违建别墅显然还包含着其它的意义，政府公信、法律尊严、社会影响等等，回头看这次的二沙岛事件，很多媒体将今天的结果与新上任才三个月，46岁的广州市市长万庆良联系在了一起。

　　字幕提示：

　　如果有钱人都管不住，那穷人还怕什么啊！

　　二沙岛都搞违章建筑，那广州还用管吗？

　　老百姓的违章可以拆，非富即贵的违建拆不了，不合理！

　　我不管你里面住的是谁，背后有谁，依法行政理直气壮！

　　解说：

　　不到两个月，关于二沙岛上的违建豪华别墅，万庆良坚决甚至有些愤怒的态度已经多次成为公众关注的焦点。

　　主持人：

　　市长一发话，城管就马上开展了一场强拆行动，据说以前不敢拆、不好拆，是因为有业主曾经威胁“我有后台”，“我认识某某，我找他来”，这一回市长态度很坚决。

　　解说：

　　就在半个月前，广州市委市政府更是针对拆除违章建筑召开了一次动员大会。面对广州大大小小上千名政府管理人员，令人震撼、令人震惊、令人震动，万庆良一连用了三个震字来表达他对于当前城市管理问题的看法。在万庆良看来，二沙岛宏城花园别墅区如此大规模的违法建设，不但严重影响了广州的城市规划和建设，甚至损害了广州政府的形象。

　　字幕提示：

　　违法建设是城市的毒瘤，是城管工作的耻辱，一日不解决，就一日鲠在喉，如芒刺背。

　　一些违法建设你查你的，我建我的，有的甚至通过关系还办了产权，成为既成事实。请问，我们政府的公信力和执行力到哪里去了？

　　解说：

　　副区长现场坐镇指挥部，从城管到监察局、公安局、卫生局等10多个部门将近200多人协同作战，显然今天发生在二沙岛的这一幕更像是一场关乎洗刷城管工作耻辱、关乎维护广州市政府权威的名誉之战。与此同时，有媒体做出了如此总结，在中国很多城市整治别墅违建的背后，似乎都站着一个向富人开炮的市长，例如2008年，当时的福州市市长就说，凡属于拆除范围之内的不论单位大小、面积多少，不管涉及哪个部门、哪个人，都要敢于碰硬、严格执法，绝不允许出现拆小不拆大、拆民不拆官、拆软不拆硬、拆明不拆暗的现象。

　　面对今天广州强行拆除的违建豪华别墅，也有评论说，这不过是因为遇上了一场亚运会之前的专项整治行动，遇上了一位铁腕不顾情面的新市长。的确，在当下的中国不少城市，这样的逻辑似乎普遍存在，但是这样的逻辑应该存在吗？

　　主持人：

　　当总结这个拆迁事件的时候有两个关键的点，刚才短片说了，一个是有一个刚上任不久的一个强有力市长的推行，另外一个就是亚运会快开了，你觉得这是偶然因素吗？

　　白岩松：

　　我觉得我们不该给这个市长在这件事情当中戴太多的高帽子，因为在戴高帽子的过程中说明我们内心里还有一种仁智？?遗传的基因在延续。其实官大的不是市长而是法律，我们强调的是依法治国，从来没说依市长治国，所以这次只是正常地去捍卫法律的尊严，我们需要中国有一个又一个类似这样的市长，能够成为法律的捍卫者。

　　第二，我又觉得市长有另一方面获得了某种保护伞，怎么说呢？由于他发火，要向二沙岛的违章建筑宣战的这件事情，迅速地被媒体给放大到了全中国，因此几乎很多的人都知道了，这个时候就体现了一句话，权力在阳光下运行。我们过去一说这句话的时候总在想阳光透明度、监督等等，你没发现当权力在阳光下运行的时候，权力也安全了吗？因为当这个事情被所有的人都公知了之后，其实市长也安全了。为什么呢？不管谁来找你说情的时候，恐怕都很难张开嘴了，谁都知道这已经成了一个全中国举国知道的公众事件，因此想求情都很难了。所以这就是监督和透明的好处，它反过来也保证公平的权力实施。

　　主持人：

　　所以这件事情人们关注它，关键是有一个比较，你拆城中村的时候，什么都不说就拆了，现在遇到了一个硬石头——富豪别墅，你看你怎么办？

　　白岩松：

　　我觉得什么时候各种地方、各种事儿都需要有一个开头，要不怎么说万事开头难呢？这一次你没发现今天的一个微妙细节吗？今天他开拆的是整个所有违章建筑里最牛的，排第一个就拆26号这个，因为它的总价值，用媒体的说法恨不得都两个亿了，一个小门恨不得都两万块钱，今天在拆之前一个工人在那往下拧螺丝，结果强拆说你得出去，我不出去，你让我先把它拆了，就可以减少两万的损失，你就说这里值多少钱。但是擒贼先擒王，最后先拆的就是这个，这就是表达了一种决心，其实就想开一个很好的头。我觉得我们未来真不应该再去寄希望于一个又一个铁腕的市长，而是拥有一个严肃执法的环境，这样这些拆才没白拆。

　　主持人：

　　因为以前我们看到很多事情，当法律执行，它是选择性的执行，在有些地方、在有些人群的时候……

　　白岩松：

　　我就说难道法律是松紧带吗？有了广州这个事情，你觉得媒体傻吗？媒体也不傻，为什么大家都会关注和放大这件事情呢？说明媒体人的内心也渴望能拥有一个公平的、严肃的执法环境，法律的尊严真的被捍卫。因此大家其实拧成一股绳。