人口，到底怎么“普查”？

　　主持人（董倩）：

　　欢迎收看《新闻1+1》。

　　最近相信很多观众朋友的家里都迎来了一些不速之客，他们就是人口普查员。现在人力、物力、财力都创下历史之最的第六次全国人口普查正在进行中。怎么查？查什么？查出来的数据都做什么？另外，如何做到数据的真实、准确、可靠？今天我们就来关注这个话题。

　　（播放短片）

　　解说：

　　今天，在国家统计局网站人口普查专题倒计时表上显示数字是61，这意味着还有61天，中国继2000年后再一次大规模的全国性人口普查就将正式拉开大幕。事实上，第六次全国人口普查的前期工作已经开始。近一段时间街头巷尾到处可以看到绿色宣传横幅还有宣传单，各个城市的小区宣传栏里也贴出了普查员的照片，很多人家已经响起了敲门声。

　　同期

　　人口普查员1：

　　您好，我们现在是入户摸底工作，请把您的证件或者身份证。

　　人口普查员2：

　　户口本您……

　　居民1：

　　在里屋呢。

　　居民2：

　　在里屋，行。

　　解说：

　　身穿白体恤，配带特殊证件，北京的人口普查员多达10万。他们已经开始走街串巷，到每一户居民家进行摸底，他们所做的工作是正式普查前的预热，主要任务是画地图、查房子、数人头。

　　马森（北京市人口普查办公室数据处理组）：

　　我们的人口普查员在这张表上填完了信息之后，就通过我身后这台设备，这个叫做光电扫描仪，通过这台设备将我们这个表上的信息变成数字化的信息，进入到我们的服务器之中。

　　解说：

　　等到今年11月1日0时，北京就将和其它省市一起迎来第六次全国人口普查的正式入户登记。凡是这个时点居住在我国境内的人，都是普查的对象。

　　王琪延（中国人民大学统计学教授）：

　　人口作为一个变量非常有用。比如说，我们马上要搞“十二五”规划，那人口作为一个重要的变量，在我们制定这个计划的时候，那就非常有用。

　　解说：

　　据了解，此次人口普查将前后历时约四年，仅中央财政就投入近7亿元。出动约650万普查员和普查指导员。这次普查将是我国有史以来规模最大，动用人员最多的一次全国人口普查。

　　于学军（国家人口计生委新闻发言人）：

　　人口是一个国家最重要的战略资源，也是最重要的基本国情，摸清人口的数量、质量、结构分布，对于制定社会经济发展政策，对于促进经济社会可持续发展都十分重要。

　　解说：

　　就在我们正要开始第六次普查的时候，美国刚刚结束了他们今年3月开始的第23次人口普查。美国的人口普查也是10年一次，作为一个种族、民族构成复杂的国家，人口普查工作复杂程度也相应提高。今年美国光印刷人口普查表格就使用了包括盲文在内的59种语言。

　　罗伯特?格罗夫（人口普查局局长）：

　　你们手里的统计表摆在那儿还没有填的，这可是自1790年以来的最短的表格。

　　解说：

　　和美国一样，印度今年也是同时期开始进行全国人口普查的。此次印度人口普查还增加了脸部和指纹数据，作为一个人口大国，印度人口普查工作，一年当中所用纸张就将重达1100吨，而整个普查工作将耗资17亿美元左右。

　　于学军：

　　今年正好是2010年，世界上大概有50多个国家都要进行人口普查，像美国、印度、中国这样的大国都要进行人口普查，所以今年就把这个主题确定为“数据很重要，人人参与普查都很重要”。

　　解说：

　　各个国家的巨大投入已经让人口普查的重要性不言而喻，而能否得出一个精准的数据也就变得格外重要。2000年的第五次全国人口普查，漏报率是1.81%，如今，人们期待着财力、物力、人力都创下记录的第六次人口普查，能够将误差缩减到最小，给国情一个最真实的面目。

　　主持人：

　　今天我们我们演播室特别请到一位权威人物，国务院第六次全国人口普查领导小组办公室常务副主任冯乃林，冯先生您好。首先您给我们解释一下，刚才我们提到了人口普查叫做“和平时期最大的一次社会动员”，全社会都非常重视，而且人力、财力、物力都创下了之最。为什么要这么重视？

　　冯乃林（国务院第六次全国人口普查领导小组办公室常务副主任）：

　　从中国来讲，因为确实我们作为世界第一大国，人口始终是制约我们国家全面、协调、可持续发展一个非常重要的因素。我们所有的主要政策制定，包括惠及民生的一些政策的制定，都跟人口有着非常密切的联系。

　　主持人：

　　为什么管它叫做和平时期最大的社会总动员？

　　冯乃林：

　　因为我国13亿人，应该说在这次人口普查当中要么你是作为普查员去调查别人，要么你是被人调查，13亿人都要参与这次人口普查工作。

　　主持人：

　　刚才短片里面提到一个数字，就是这一次人口普查前后要历时四年的时间，而且刚才提到了一个时间点，就是真正开始是从今年的11月1日0时开始，是10天的时间，为什么要前期、后期有这么长时间的准备，都准备什么呢？

　　冯乃林：

　　因为仅仅靠11月1日到11月10日10天时间，不可能把13亿人的情况全部摸清楚，所以必须要做很多大量的准备工作，在前期，包括进行普查方案设计，包括进行一些必要的试点，包括很多招聘普查员，对他们进行培训等等一系列的工作。

　　主持人：

　　11月1日之前，包括现在，现在人口普查员做的是什么工作？

　　冯乃林：

　　现在应该从全国的范围来讲，普查员们主要是在进行户口整顿的这么一项工作，具体到北京是户口整顿和摸底这两个工作一块儿在做。

　　主持人：

　　您给我们说的就是我们老百姓能够听懂一些，就是现在查的是什么？

　　冯乃林：

　　现在实际上就是普查员通过现在的户口整顿和摸底，能够把一个小的区域，比如说一个社区、一个村它大致有多少人这么一个情况，能够大概有所了解。这样准备到11月1日正式入户让每个人都去填表的时候，能够更加准确地安排工作。

　　主持人：

　　也就是说前后要两次。

　　冯乃林：

　　对，至少两次，有的地方可能是三次。

　　主持人：

　　好多人可能不是特别理解，就是人口普查到底与我们每一个人有什么关系？说国家这么重视，跟我自己，跟每一个公民什么关系呢？

　　冯乃林：

　　我觉得关系还是比较密切的，首先国家的一些政策，特别是惠民的政策，通过人口情况了解清楚以后，确定了惠民政策跟每一个人是有直接关系的。比如说就业，比如说建立医院，包括一些学校的设立，包括一些其它公共服务、交通等等，都可以通过人口普查得出来的结果能够做出更好的规划。

　　主持人：

　　换句话说，就是基于人口普查数字的基础之上，出台的哪些政策和我们普通人是可以直接挂上钩的？

　　冯乃林：

　　就业，比如说通过普查可以了解得比较准确的，哪些区域的人，哪些年龄段的人失业的情况，或者就业的情况是怎么样，这样就能够出台更有针对性的促进就业的政策。还有些社会保障这方面的一些政策，也是要了解清楚，享受各种社会保障措施的，或者一些这种服务的人到底是什么样的情况，才能够更有针对性地制定这样一些社会保障的政策。

　　主持人：

　　在一系列的调查数据里面，作为国家统计局，你们最看重的是哪些数据？

　　冯乃林：

　　我们认为最重要的，一个是人口的总量，中国到底有多少人，第二是人口的结构，人口的年龄结构，人口的性别结构，人口的受教育状况的结构等等，各种人口的结构。

　　主持人：

　　为什么结构那么重要？

　　冯乃林：

　　第一，取决于将来人口怎么样发展；第二，确确实实它和一些很现实的工作是有直接联系的，比如说了解人口年龄结构，我们可以知道有多少年轻人需要就业，有多少老年人我们需要为他提供服务；第三，基于中国特殊的状况，我们觉得流动人口的情况是一个非常重要的情况，我们需要给它摸清楚。

　　主持人：

　　我们能够想象，作为一个13亿人口的大国，做这样的一次全国性的人口普查，这个工作会有多庞杂，多么的艰难。接下来我们就会了解到，在人口普查中，人口普查员都会遇到哪些难题呢？

　　（播放短片）

　　人口普查员3：

　　您好，我们是人口普查的。您好。

　　居民3：

　　您好，来，请进。

　　指战员：

　　这是我们的普查员，我是他的指导员。

　　居民3：

　　常住的就我一个。

　　指战员：

　　户口本。

　　人口普查员3：

　　您爱人呢？

　　居民3：

　　这个是我爱人的户口本，他是西城区的。

　　指战员：

　　您的户口本。

　　居民3：

　　这是孩子的，这是我的。

　　人口普查员3：

　　您家三户口本。一人一个户口本，谁是户主啊？

　　居民3：

　　我。

　　人口普查员：

　　你们搬过来有几年了？

　　居民3：

　　有5年了。

　　杨永安（北京将府家园社区党委书记）：

　　完成一个调查，大概得在一刻钟左右，进一家，大概在一刻钟左右，这是比较顺畅的。要不顺利的话，情况比较复杂的，大概可能20分钟，半个小时也是它。

　　解说：

　　在北京四环外的一个小区，人口普查员董金琳的任务是80户，虽然看起来数量并不多，但能顺利地把门敲开，花上20分钟把涉及上百项内容，长达7页的表格都填好，还是个幸运的经历。

　　北京将府家园社区人口普查工作会：

　　人口普查员4：

　　你讲什么我不登，他的门是开了，但是不登。从我来讲，你登不登，我把第六次人口普查的意义给你讲清楚，你不登咱们就走。

　　人口普查员5：

　　这家里面明明有几个人，有三个人或者四个人，你一敲门，就一个人，明明就在那儿待着。而且你看，肯定不是一个人住，而且你看那情况，肯定不是一个人住。但是他就说了，就我一个人住，这都是我朋友。

　　杨永安：

　　那这是租房的情况吗？

　　人口普查员5：

　　就是租房的。

　　杨永安：

　　就是租房的。

　　人口普查员6：

　　也有人户分离的，他家三个人在那住，他就说一个人，电话没给，下次再去敲，你怎么又来电话，说些乱七八糟的，你能和他吵吗，是不是？走得了。

　　人口普查员7：

　　登一个人的太多了。

　　人口普查员6：

　　他说他在那面登了，但是他人还在这，他家狗都在那里叫，他能上那面住吗？这是明显的他在这儿住。

　　李庆云（人口普查员）：

　　原来是没有预计到的，想到的是可能有的居民可能不太配合，但是实际在工作当中，难度很大的是什么呢？就是有的居民不是一般的不配合，是拒登。

　　李亚辉（人口普查员）：

　　比较年轻的人，不是很理解。因为可能是现在年轻人维权意识比较强，他们都提到隐私问题，你问他您家常住几口人，其普查工作不就问您住着几个人吗？他都觉得这是隐私问题，这不能问。

　　解说：

　　在这个4000多户，人口超万的中等社区，50个人口普查员面临大量意料之外的难题。从十几次甚至几十次敲门都难以入户，到一些居民直接拒绝接受调查，再到因为超生等因素导致的不真实信息，相信北京人口普查员们遇到的问题，在全国600多万人口普查员的经历中，肯定会普遍存在。

　　杨永安：

　　因为它属于商品房，谁都可以买，北京人可以买，外地人可以买，所以这样人口的结构就比较复杂了。主要是流动人口，外地人口比较多，大概占在50%以上，人户同在的这种情况比较少，占的比例比较少，大概占到30%左右，剩下其余70%都是人住在这儿，户口不在本社区。

　　解说：

　　和10年前相比，北京仅是流动人口就大约翻了一番，特别是由于他们的居住地和工作岗位不稳定，导致入户普查时容易漏人，很难查准。此外，在一些高收入群体较为集中的区域，普查员还遇到了更加复杂的情况。

　　（电话采访）

　　汪红（法制晚报记者）：

　　前两天我是跟随密云人普办的同志到密云一个比较高档的别墅区，当时我们想的是能够入户进行调查，但是当时走访了大概有20多栋别墅，实际上只有两户能够入户成功，真正填写入户调查表成功的仅有一户。

　　解说：

　　和北京的情况一样，尽管全国的正式普查还没有开始，但是从前期的调查来看，难度的确不小，因此很多人都在担心，此次普查能否得到最准确的数据？

　　主持人：

　　冯主任，刚才你说了，人口普查之所以叫“社会总动员”，就是跟每一个人都有关系。但是刚才我们通过短片看，很多人觉得跟我没关系，我不配合你调查。不配合调查就不会有准确的数字，没有准确的数字会带来什么？

　　冯乃林：

　　没有准确数字，我觉得最主要的就是说还是最后，一个是导致整个国家的情况不明，底数不清，有些政策制定这些可能就会引起偏差。从个人来讲，也是如果情况不清楚，可能会给个人带来一些不便。

　　我举个例子，我们原来可能有一个小区，从户籍的情况看，这个小区大概只住了三五千人，但是实际上它可能是因为大量的流动人口这些，可能实实在在居住的人是这个的5倍，甚至10倍。

　　主持人：

　　那会给住户带来什么影响呢？

　　冯乃林：

　　你可以想象，如果是政府，或者一些企业，或者一些其它机构按照三五千人的规模来设计这个地区的服务设施，餐馆、商店，包括学校、医院，要去……

　　主持人：

　　也许就不给你设了。

　　冯乃林：

　　对，你要去为10倍于这个三五千人服务，那肯定是一个很困难的局面。

　　主持人：

　　问题就出来了，既然是跟每一个人的利益都是挂钩的，为什么有的人不愿意接受调查？也就是说这次的调查的难到底难在什么地方？

　　冯乃林：

　　我们分析我们这次调查的难主要是在那么几个方面吧：第一个，就是我们现在确实流动人口多，流动人口随着社会发展以后，大量的流动人口步入城市以后，确实这是一个。而且流动人口的居住、工作，可能也都还是有些特殊的情况。

　　主持人：

　　流动人口多。

　　冯乃林：

　　对。

　　主持人：

　　还有？

　　冯乃林：

　　第二，人户分离，刚才片子里也讲到了。他说他那个小区大概有70%的人户分离的情况，我们了解大概知道在全市应该有30%以上都是人户分离，就是说人住在一个地方，他的户口在另外一个地方，这种调查起来也比较困难。

　　主持人：

　　包括现在很多人的隐私权，个人权利的增加，刚才您说的这几个原因，怎么去应对？因为我们就是要查到很精细的数字，你不配合不行。

　　冯乃林：

　　对，我们觉得最重要的一个从技术层面我们需要有一些措施，包括我们这次调查的，首先强调区域要完全覆盖，每个普查员负责一个小区，北京市的所有小区加在一块儿，必须要覆盖北京任何一个角落，不能有死角，不能有没有被涵盖到的地方。

　　第二，我们在进行调查的方式方面，我们这次是采用了叫做在现住地登记和在户籍所在地登记，互相补充的这么一种方式，这样也可以减少可能会对流动人口造成的一种漏登。