昨日，陈光标来到本报与编辑、记者交流。 本报记者 何熠 罗伟 摄

　　编辑、记者向陈光标提问，现场交流气氛热烈。本组文/本报记者 任明勇

陈光标为本报题词。

　　陈光标，男，1968年7月生。江苏泗洪人，祖籍安徽。1990年参加工作。工商管理硕士，江苏黄埔再生资源利用有限公司董事长。多年来积极投身社会慈善事业，从事大量社会公益活动，10多年来向慈善事业捐款捐物累计突破14亿。2010年9月，他在公司网站上刊出了致比尔·盖茨和巴菲特的一封信，称死后捐出全部财产。

　　做慈善一向出手阔绰的陈光标，最近也有他的烦恼。昨天下午三点半，陈光标来渝出任我市老年基金会慈善大使，他走出机场就直奔本报会议室，与编辑记者对话，对话由本报副总编何房子主持。陈光标在一个半小时的时间内，与晨报的采编人员一道分享了他的慈善经历、慈善观，以及他的喜怒哀乐。陈光标时有妙语，赢得阵阵掌声。

　　当陈光标说到烦恼时，原本神采飞扬的他，一下变得面色凝重起来。陈光标说，今年慈善捐赠想要达到去年的数额，估计有点困难。原来，这几年参加社会活动过多，经营生意时间太少，从去年11月以来，3个多月了，企业一单业务都没有，月月打白板。

　　父亲教我两个坚持

　　脸方，大耳朵，眉毛浓而宽，戴着一副眼镜。对于陈光标，大家看到和听到最多的，是中国首善的称号。除了中国首善的称号，四十出头的他，现在还是江苏黄埔再生资源利用有限公司掌门人，这是一家资产规模数十亿的企业。

　　“这些年，靠的是自己一个人。”陈光标说，社会上很多人以为自己有政府背景，但完全可以这样说，自家没有一个做官的，除了自己也没有经商的。同时，没有给政府官员送过一分钱。

　　陈光标说，自己是苦出身，在农村出生长大，那个时代，条件差到什么地步？陈光标回忆说：“母亲生了5个孩子，最后活下来的只有3个。”

　　从农村来到城市，靠着自己打拼，陈光标从1998年创业开始，做过医疗器械生意，后来转行搞建筑拆除回收，干到了现在的企业规模。“父亲送给我的两个坚持，我一直都坚守着。”陈光标说，父亲说过，一定要坚持守法经营，坚持诚信做企业。

　　这十多年，陈光标的企业发展得很快，也坚持得很好。“1998年做企业开始，没有一个政府官员帮助我陈光标做过万元以上的生意，谁能举报出来，我可以到他指定的地方捐100万。”

　　95%业务是二手的

　　陈光标2003年投身环保产业，成立了现在的黄埔再生资源公司。这也是目前全国规模最大的专业拆除公司，专业从事可再生资源回收、加工再利用。

　　“企业绝对没有做过违法乱纪的事情。”陈光标说，从1998年做企业以来，到2008年，每年地税国税都来查账。每年的结果都差不多，没有偷税漏税一分钱。

　　“我肯定经得起检查，捐了这么多钱，哪里还会去偷税漏税。”他说。

　　确实，陈光标这些年，捐款早已过10亿。“大家认为我捐钱容易，赚钱也容易。”但陈光标却将自己定位为赚钱很难的企业家，很多业务只能平过。为什么呢？第一，95%以上的生意，都是二手或三手的，几乎上都没有做过一手生意。这是怎样一个概念？打个比方，100元的业务，可以赚10元，但做二手或三手，利润就只有5元甚至3元了。

　　第二，搞专业拆除，再生资源利用，就要进行回收再加工利用，若是从建筑垃圾中提取了钢筋就将垃圾掩埋，利润就要高一些。“但这样会影响环境，我们不这样做。”

　　三个多月没接过业务

　　说到今年的捐赠，陈光标有些踌躇：今年慈善捐赠想要达到去年的金额，估计有点困难。原来企业从去年11月开始，3个多月没有接一单业务了。企业的设备，被称作变形金刚，就是在拆房时，能将钢筋和混凝土分开，能将木料打成纸浆、将建筑垃圾变成建筑材料的大型设备。

　　目前，这些大型设备只能暂时闲置了。同时闲下来的，还有4600多位员工。

　　陈光标说，这是2003年以来，企业最困难的时候。

　　没有业务做，怎么办？陈光标说，这也是目前最头疼的事情。还好，企业抗击风险的能力还是比较强。因为企业没有贷款，以前每年赚的钱，50%捐了出去，企业账户上还有50%的留存。“这些钱，还在那里。没有业务做。员工收入减半，1个月2000元左右。”陈光标说，这样的话，员工吃老本，能维系3年。

　　“但这样下去，毕竟不是办法。企业需要发展，而且是慈善事业的强力支撑。”陈光标说。

　　为环保一家人改名

　　这段时间，陈光标天天都在推活动，拒绝了不少邀请。他关起门来总结为何企业陷入困境，主要原因还是自己参加社会活动时间太多了，长期都当空中飞人，到各地做善事，参加慈善活动。在2008年前，他投入社会活动的时间，占30%。而这一两年，他投入生意的时间，却只有30%了。

　　另外，陈光标因为捐款手笔大且较为高调，有了中国首善的荣誉。可能很多人会认为，他的知名度和美誉度，会给企业经营带来很大帮助。实则不然。

　　陈光标说，不知多少次了，有生意合作伙伴找自己办事，认为自己和政府领导走得近。“而现实情况恰恰相反，我也办不到。美誉度并没有带来直接经济效益。”

　　但这并不影响陈光标的善举继续。他说，一方面，自己准备抢抓业务，恢复以前的元气。同时，自己将继续做环保、慈善，继续坚持守法经营的理念。

　　“我一家人的名字现在都改了。我叫陈低碳，两个儿子叫陈环保和陈环境，妻叫张绿色。不会改变的是，企业50%的利润捐赠。”陈光标说。

　　“捐赠救急不救穷 儿女监督我裸捐”

　　本报编辑记者与陈光标面对面交流

　　昨日下午，重庆晨报采编会议室，本报多名编辑记者与中国首善陈光标面对面对话，抛出了不少大家都比较关心的话题。

　　儿女不当富二代

　　记者王文渊：您承诺过裸捐，会按什么步骤进行？有人担心裸捐根本无法监督，您如何回应？

　　陈光标：去年9月份，我对外宣布裸捐，一直就没有后悔过，而且全家人通过了这一想法，大家都相当支持。

　　其实，裸捐，并不只是简单捐赠多少钱，一个裸捐信号发出去，将会唤起很多人的思考，这比你裸捐万亿还要重要，因为这个能量是巨大的。

　　到现在，已经有几百人要和我一起裸捐了，其中有企业家、公务员和普通人。关键不在于财富多少，而是达到一种境界。

　　关于裸捐步骤，还没有思考。因为我还年轻力壮，才42岁，未来还有很多财富等着我去创造。今后，我有可能成为千亿身价的老板，也有可能只有几十万的财富，但无论怎么样，我都不会留给儿女，不让他们成为富二代，这可以让儿女去监督。

　　捐赠救急不救穷

　　记者刘敏：请问，您有没有遇到受捐者再次主动找上门要捐助的情况，是否担心自己的慈善行为让别人养成依赖心理？

　　陈光标：这个很多。我每天都会收到两种信，一种是感谢信，一种是求助信。每种信，都上百份。

　　迄今为止，我已捐赠14多亿元，帮助70多万人次。但我们还是有一个大的原则，就是救急不救穷。

　　只做慈善和环保

　　记者罗强：作为一名年轻企业家，想过转行吗，比如房地产？另外，家人过得怎样？

　　陈光标：我想陈光标没有第三个事业，我从来没有想过去做房地产。我此生的事业，只有两个。一是慈善事业，二是环保事业。

　　家人过得都很好，孩子还小，妻子在家当太太。很多人都不知道，我老家还有5亩地，父母都还在种田，老了种种地，对身体也好。有时想想，没有改革开放政策，我可能也在种地。

　　如今几亿人认识陈光标，我的这一生值了，这一辈子也够了。多挣一点钱，就能帮助多一点，少挣一点钱，就少帮助一点。我的心态非常好，现在高调，主要是为了唤起慈善之心，让千千万万个陈光标都站出来。

　　建议读读《资本论》

　　记者詹遥：您这次出任重庆老年基金会慈善大使，今后会为重庆慈善事业做点什么？

　　陈光标：做慈善大使，想和重庆企业家联动起来，关注老年问题。民政部的数据，我国老人有3亿多。在重庆开展慈善，给企业家一个思考。陈光标一股劲，拧成一根绳，起到一个榜样作用。他就有压力，有了压力成了动力。

　　读书，父母是我们做孩子时最好的老师。我特别爱读书，第一本书，是《资本论》和《孙子兵法》。

　　呼吁一下当代的年轻人，尤其是35岁以下的年轻人，要熟读《资本论》。很多年轻人的概念中，只能成功不能失败。坎坷的道路，是一种磨练。失败的时候，是在考验我。有时想，吃亏是福，吃一亏，长一智。要经得起失败，失败不一定是坏事。

　　搞慈善我都高调

　　记者周睿：前不久到台湾去捐钱，被指责过于张扬？或者说为什么要选择到台湾去，比台湾贫困的地方很多呀，是不是想借此炒作？

　　陈光标：这个很正常，每个人的思想观念都不是一样的。我在台湾发红包，有人说三道四，这就是因为观念不一样，毕竟五个手指伸出来，也有长短。去台湾，现在看来也是对的，而且做得非常对。我给它定为感恩之旅。每当大陆发生大的自然灾害，台湾同胞也捐钱。那为什么我不能去台湾捐钱？

　　做慈善，我一直高调，不管是在大陆还是台湾。这次在台湾，100多家媒体都围着我，十多辆直播车，现场播放我的新闻，走到哪里就跟到哪里。每天晚上，公司员工就会收集报纸、电视。几个企业家组织起来，商量第二天怎么办？因为这不只代表你我他，是代表大陆企业家的形象。

　　我去台湾3次，每次都去给邓丽君献花，两岸人民都喜欢她。而给民众发红包，我们也总是微笑、鞠躬，双手发红包。受助者也需要尊重，需要入乡随俗。这次去台湾，我们看到的都是为我喝彩、加油的。结束台湾之行，我认为还是很满意的。

　　花絮》》他不说“我” 而说“陈光标”

　　这两三年，不需要加任何头衔，大家都知道陈光标是谁。

　　当然，他的头衔不少，昨日，陈光标向本报编辑记者展示了他的名片，上面印着数十种称号：中国首善、全国抗震救灾英雄模范、全国道德模范、全国劳动模范、全国五一劳动奖章……

　　昨日下午，1个半小时的对话里，大家注意到，陈光标的说话中，“陈光标”三个字的出现频率相当高。整理录音，记者数了数，约50次。

　　本报情感专栏记者、心理专家张娓说，首善先生如此高频率地在自我描述中，将自我称呼说自己的名字，透露出他对已成社会符号的“陈光标”3个字的庄重和敬意，他内心为自己自豪。

　　陈光标捐了14亿元，帮扶70万困难群众，这是慈善善举。而在近年大的自然灾害中，也常常看到他的身影。

　　2008年汶川地震，他带着120个人去救援。在北川中学，废墟里有200多个遇难孩子，他进去就抱，抱不动的就背，为了孩子的尊严，他把苍蝇赶走。

　　去年抗旱，陈光标捐赠了1200万元，接着又买了2000多万元的矿泉水送过去。接着再做了一件事，就是花钱回收矿泉水瓶，主要是害怕污染环境。

　　玉树地震，舟曲泥石流，陈光标带着他的团队，又出现在救灾现场。

　　陈光标说，每个企业家都应充分认识到人生价值和人生财富，如果能带动更多人幸福快乐，这才是幸福人生。如果一个人在巨富中死去，那是可耻的。