《新闻1+1》2011年5月18日完成台本

　　——保障房，如何保障？

　　解说：

　　苏州市吴中区越溪中心大道74栋连排别墅，这是谁的？中国人民银行苏州市中心支行身陷舆论旋涡。

新闻1+1：保障房，如何保障？

　　叶黎（江苏吴中地产集团有限公司客服部经理）：

　　人民银行不是一个开发商，委托我们去帮它造房子。

　　记者：

　　他们是内部员工集资？

　　叶黎：

　　对。

　　解说：

　　一些企业集资建别墅，经济适用房被某些公职人员团购，限价房被某些人倒卖，保障房好经为何频频被念歪？

　　深圳市住房和建设局处罚名单中还首次出现了身价百万的富豪身影。

　　深圳保障房终审二榜公布，估值百元汽车再引热议，从严查身份到严罚骗购，保障房建需要保障，分同样需要保障。《新闻1+1》今日关注“保障房，如何保障？”

　　主持人（李小萌(微博)）：

　　欢迎来到《新闻1+1》。

　　在进入今天的话题之前，我们先插播一条来自环保部网站的最新消息，环保部通报浙江德清332人血铅超标，决定对于湖州市全面区域限批，责成浙江追究地方政府官员责任以及肇事企业责任人的法律责任。

　　今天我们要说说保障房，大规模建设保障房被看作是一剂良策，但是在这样一本好经面前，能把它念好似乎却并不容易。作为社会保障体系当中非常重要一部分的保障房，在一些地方却成为了有实力企业的一份福利，今天我们就共同来探讨，如何让一个民心工程不会变成“伤心工程”。

　　字幕提示：

　　2011年5月18日新闻

　　主持人：

　　国家统计局今天发布的数据显示，4月份，国内70个大中城市中，房价环比幅度普遍缩小，同比下降城市增加，房地产调控政策的效果正在逐步显现。

　　解说：

　　今天，国家统计局发布4月房价数据，人们借此去观察这楼市调控的效果，增幅缩小，但压抑仍在，有专家就指出，未来方向关键还看保障房的建设。如今，各地正在积极加快保障房的建设，但最近出现的一些案例却让很多人心生忧虑。

　　有五套独栋别墅，74栋连排别墅构成，最小面积250平方米，最大的达到410平方米，这个全部仿古式园林建筑的小区就座落在苏州市吴中区。最近，这个小区被媒体曝光，让人民银行苏州市中心支行身陷舆论旋涡。

　　字幕提示：

　　声音来源：江苏新闻广播

　　解说：

　　记者以业主身份走进了一家正在装修的独栋别墅，一位正在施工的师傅和记者攀谈了起来。

　　记者：

　　这个里面住的大部分都是银行的是吧？

　　施工工人（苏州市“越溪庭院”别墅）：

　　听说这个小区房子就是银行盖的。

　　字幕提示：

　　究竟是谁建的房？

　　解说：

　　越溪庭院的项目究竟是由谁建设的，和人民银行苏州市中心支行又有没有关系？记者走访了代建方江苏吴中地产公司和人民银行苏州市中心支行，听到的却是不一样的回答。

　　叶黎：

　　人民银行（苏州市中心支行）不是一个开发商，它没有这个能力去造这个房子，委托我们去帮它造房子。所有的过程是人民银行（苏州市中心支行）跟我们发生的（业务）关系。

　　记者：

　　他们是内部员工集资？

　　叶黎：

　　对，你可以找人民银行的周主任。

　　周主任（中国人民银行苏州市中心支行建房小组）：

　　前后情况不方便跟你做多交待，大概是个好事情，不涉及人民银行的事情，我们只是一个小的团体。

　　记者：

　　什么叫购房小组，这个本身违不违规呢？

　　周主任：

　　我觉得你这个问题很尖锐，你如果说这么尖锐的问题都提出来的话，我觉得大家谈起来没什么好谈的了。

　　叶檀（财经评论员）：

　　成立建房小组，这个建房小组是不是它（苏州市中心支行）其中的一个部分，它作为一个建房小组，跟地产商之间联系，但是并不说明这个建房小组跟银行就是没有关系的，你很难脱得了钩。

　　解说：

　　我们看这份苏州人民法院发来的回函，其中明确写到，“越溪庭院商品房是苏州市人民银行集体员工委托吴中集团代建项目，开发有他的特殊性，涉及面广，社会影响大，敏感性强，相关部门正极力协调。”

　　字幕提示：

　　房子究竟是谁在住？

　　解说：

　　虽然景观设计尽显奢华，但是这个叫做“越溪庭院”的项目入住率却不足1/3。购房人缪先生告诉记者，2007年这里楼盘的价格很便宜，只需要5000多元一平米，本应该是给银行内部员工购买，但是由于该项目位置偏僻，当时银行员工购买得较少，所以他们才有机会参与购房。

　　再看这份人民银行（苏州市中心支行）关于“越溪庭院”的选房方案中，明确规定了选房顺序依据。员工按所在部门以及职位高低分为四个层次，依次是员工、亲属、现支行其他参与人员、合作建房小组认定的其他参与人员。

　　叶檀：

　　表面上说集资房是为了满足员工的住房需求，但是事实上有很多单位、这样的企业是论资排辈，而这些人其实并不欠缺房。所以它绝对不应该属于一个保障性的体系，只不过把他的薪酬、福利，尤其是他的福利这一块论资排辈，又享受了一遍而已。

　　解说：

　　这房子到底是什么性质？今天人们依旧期待着来自当事方的更权威的回复。而公众之所以如此担心，是因为在保障房建设热潮中，有不少单位借了保障房的名义在大兴土木，自谋福利，或者干脆近水楼台借此谋利。

　　字幕提示：

　　湖南衡山县电力局别墅群引热议

　　安徽电力被曝集资建房，相当一部分是双拼别墅

　　福建龙岩经适房15%申购者系公职人员

　　山西忻州限价房成公务员小区，干部倒卖赚5千万

　　解说：

　　保障房应该保障谁？似乎不言自明，但谁来保障房呢？今天《人民日报》发表时评，保障房不能成为“翻版福利房”，文中指出，“保障房既要重视建设，也要关注分配；既要通过各种方式“扩容”，也要始终恪守其‘社会保障’的公共属性。

　　主持人：

　　粗略地看一下这条新闻，我们心中似乎都有了自己的一个答案，又是一起非法集资建别墅的一个事件，但是人行苏州支行却说了一个非常婉转的措辞，“集体员工委托建的房”，到底该怎么界定这个事？

　　王锡锌（特约评论员）：

　　其实不论怎么界定，就像刚才叶檀所说的，这种员工也好，集体委托也好，还有购房小组也好，无论怎么说，跟人行苏州支行是脱不了关系的。在这里更需要去关注的，就像短片中所说到的，在今天不断强调安居工程，不断强调保障房民心工程建设的背景中，很多地方甚至一些党政机关，可能假借这种保障房建设的名义浑水摸鱼，实际上可能为本单位、本部门谋利。今天我们关注的实例，可能更重要的是放在这个背景中去考虑保障房，第一个如何才能建好。

　　主持人：

　　拿苏州支行的解释来说，集体员工委托，或者说即便他承认集资建房，是不是就是合情合规合法的呢？

　　王锡锌：

　　人民银行苏州支行应该说是一个行政机关，在2007年国务院就有明确的文件指出，党政机关的集资建房一律停止。毫无疑问，如果说有这样一种党政机关来集资建房，应该是违规的现象，不论是以什么样的名义来做，我觉得违规建设这一点只要说的是集资建房，或者说集体员工委托，我想在集资建房这一点上如果成立，违规就是可以成立的。

　　主持人：

　　您说到了相关的规定，我们也来梳理了一下，发现梳理之后，关于建福利房或者保障房，是一个政策和对策交相呼应的一个过程。比如说在1998年、1999年，停止福利分房的规定有了，禁止实物分房，进行货币化。下面出现什么对策？这个对策出现在2004年的规定当中，将集资、合作建房纳入管理范畴，党政机关的“集资建房”应予以停止，也就是说当停止福利分房的时候集资建房就成了一个替代。集资建房被禁止之后替代的是什么？再看2007年的规定说，经适房供应对象为城市低收入住房困难家庭，任何单位不得新征或者是新购买土地搞集资合作建房；单位集资合作建房不得向非经适房供应对象出售。也就是说用经济适用房的方式又替代了之前禁止集资建房，为什么会出现这种此消彼涨？

　　王锡锌：

　　其实这也就是我们经常所说的政策和对策在这里较量。从中央、从国家各个部门的规定来看，1998年福利分房被取消，取而代之的货币分房，对党政机关。这时候房地产市场开始起来了，货币分房当然要去房地产市场买还是很贵的。在这种情况下，如果能够便宜拿到地集资建房，很显然既拿到了钱，又拿到了地，集资建房就是一种最好的选择，所以在1999年就出现了，既然取消实物，原来的福利分房，集资建房就可以，也找到了一个很好的空间。

　　国家在2004年马上规定了，集资建房也要停止了，因为实践中存在就来禁止，集资建房一旦停止以后，集资建房纳入经济适用房，在很多地方就出现了不叫集资建房，把这种集资建房的项目叫做经济适用房的建设。如果变成经济适用房的建设，又可以浑水摸鱼进到经济适用房。