白岩松：

　　现在通过媒体的报道，大家感受到这五个月，刘铁男的日子不好过，甚至在办公室里打吊瓶，但是换一个角度去想，举报人罗昌平这五个月的日子也应该非常非常不好过，因为在这几个月，尤其头几个月的时间里头，刘铁男还经常会在媒体上见面，那么在这个事情最后出来了，发生了之后，大家现在开始讽刺了，当初能源局新闻发言人居然说是造谣，而且还要报警等等。针对这个事情我有两点看法，一方面这是属于马后炮式的认定，现在证明刘铁男出了问题，现在回头说新闻发言人当然有问题，怎么能那么说话。其实这有点像是一个家长出了问题，当初去问家里人或者孩子，家长是不是出问题，认为家长会不替他说话吗？其实更重要的是在这个事情发展过程中，我们要去思考，像中纪委包括监察部，在反腐越来越被老百姓关注的情况下，整个新闻发布制度，是不是可以更加密度再密多一点、更多一点，回应更多大家的这种关切，应该是记者去问中纪委，或者是监察部的新闻发言人，问能源局新闻发言人能有什么用，当时他的领导还跟国家领导人在外面去工作访问。

　　第二点却也提醒了所有政府部门的新闻发言人，其实没有必要用这种态度去回应，我要告你，你这是造谣等等，你只要如实地告诉大家，我们没有接到任何停止局长工作，而且他现在正在工作，正在哪儿出访，陈述客观现实不就好了吗？当然这只是个人的看法，我觉得更多的是新闻发言人也要去反思，该怎么样去说话。

　　接下来针对这个事情，我们要连线北京大学政府管理学院教授李成言。

　　李教授，您好。

　　李成言北京大学政府管理学院教授：

　　您好。

　　白岩松：

　　您怎么看待在这件事情当中是少见的用微博，而且实名公开这种举报，双方要僵持五个月，这里当然存在很多不安？

　　李成言：

　　我觉得这次举报，确实我也很关注。另外我觉得这次举报也是最后的成功，因为毕竟5月12日，中央正式宣布了这样一个结果。

　　我觉得这里面有几点：

　　第一，反腐败是相当艰巨的，阻力是巨大的，不然的话不会出现这么大的一些问题，居然发改委的新闻发言人出来辟谣，还要在那里说一些法鼓狼烟(音)的话，打报警电话，甚至还要告诬陷等等这些，都是不该出现的，但它出现了，所以我觉得非常艰难，一直持续近半年时间，才最后有一个回话。

　　第二，实名举报是最有影响力的，但是非常难，实名举报都是这么难，那么其它形式更难了，所以我觉得这次举报，彰显的问题还是非常鲜明的，实名举报很不容易，希望社会给予理解、支持、保护。

　　第三，网络反腐还是一个非常不可或缺的手段，要创造一个条件，让网络反腐常态化，我觉得这一点是更为关键的，我们都应该支持网络反腐，但是网络反腐败的手段很不容易，还需要我们的制度去规范他、约束他，使它能够既常态化，又使他能够不出问题，这是更好的、理想化的，但是非常难。所以我觉得这次刘铁男事件，以及举报人罗昌平这样一个艰难的过程，都告诉我们，这样一个过程确实需要我们去规范制度化了。

　　白岩松：

　　其实还有一个问题，在过去比如说非网络性的举报过程中，也存在着，有的举报是非常落实，但是也存在着8分钱邮票，恶心你半年，这是20多年前。在网络举报情况下，怎么样形成双方反思和约束，可能是像纪委、监察部门如何对待这种网络举报，而同时网络举报者该怎么样去拿捏事实、分寸等等，您怎么在这两方面给他们建议？