2013年5月8日新闻：

　　据了解，2008年到2012年，中央纪委监察部举报网站，共收到网络件31.1万件，约占中央纪委监察部同期信访举报总量的12%，其中检举控告类网络件21.9万件，网络举报已经成为既来信、来访、电话之后又一重要的举报渠道。

　　白岩松：

　　其实透过新的这种反腐的网络上的专区，对举报人也会形成一种保护，在这里，实名举报的话，其实连网络管理者也看不到你是谁，当然这也是一种保护措施。不过透过这样举动，以及刘铁男事件最后水落石出，也在提醒我们非常高兴一点，那就是新一轮反腐，从中纪委到监察部，他们一直在动脑子，而且想新办法与时俱进，非常关注网友和各个渠道举报的建设，我想刘铁男案件最后应该给我们这一点特别大的一种信心，这就证明过去三个“不”，让反腐主要靠不想、不敢和不能，不想主要靠思想教育工作，很重要，但是如果不敢和不能解决不了，这种让人不想的思想教育工作用处就不大，接下来就要让人不敢，通过监督各个方面，让他的犯罪成本非常高，他不敢，但关键是要将来不能，就是制度上保障。

　　举几个例子，比如刘铁男事件，如果有官员财产公示，他的夫人或者孩子像媒体报道那样，在公司里占股，恐怕就不敢进行了。还有比如说跟情人闹掰了，如果没闹掰呢，还有他的学历如果检查的更严，如果在制度方面让人更加不能的话，再加上不敢，我们反腐败的光明就会更大，针对这一点，还是要连线北京大学政府管理的学院的教授李成言。

　　李教授，您怎么看待现阶段加大不敢的这种成本，同时向不能这种制度化反腐转变，您的建议是什么？

　　李成言：

　　我觉得通过这次刘铁男事件，中纪委的态度是鲜明的，而且在这样一个时间里边，能够在5月12号，正式宣布对它的调查，这就是对舆论的一个回应、支持，这是一个很好的、鲜明的态度。

　　与此同时，在中纪委检查部门，一直到下面的一些部门，在网络上都开了举报的平台、窗口，这些平台更好地推动了网络举报，向一个良性循环过程来发展，因为在这个平台上，明确地点出实名举报应该具备什么条件，应该怎么去做，讲的一清二楚，这样对整个网络的建设起到了一个很好的推动作用。

　　第三，中纪委监察部门也在制定一些条例，规范约束整个网络的行为走向规范化、制度化，这就是一个很好的行为，这些行为对于我们下一步的反腐败，应该是创造了很好的条件，我有理由，我们也有信心，我们相信网络举报会逐步走向制度化、规范化，也会使我们这个平台对我们反腐会起到很好的一个效果。

　　白岩松：

　　但是同时您是否可以看到这样一种方向，正在让大家不敢在向真正制度保障，让大家腐败起来很难方向转变，也在动脑子。

　　李成言：

　　因为制度反腐有一个过程，不是几天半个月可以完成，需要有一个程序保障，这些只要认真去做没有问题，都会起到有效的作用，这就是打铁还需要制度硬，确实需要我们不断地去建设、努力，使它能够成为真正硬的杠杆、笼子，把权力关进制度的笼子里。

　　白岩松：

　　非常感谢李教授给我们带来的解读，甚至解读了我们今天节目的题目。

　　其实我想所有的观众，包括我在内，我们面对腐败的这种现实，都会有一种感觉，忧心忡忡和心急如焚，但是另一方面，我们又应该知道，又不能急，因为制度的建设需要一步一步地向前走。