一口小钢牙、两个黑眼圈，双手插兜、面带坏笑，在《哪吒之魔童降世》公布预告时，很多人都不敢相信，片中的这个“小魔王”就是哪吒。

　　《哪吒之魔童降世》海报

　　不少人直言“太丑了”，然而电影上映后，网上却成了大型“真香”现场。上映两日，票房已近4亿，豆瓣评分8.7分。

　　事实上，形象颠覆还不是这部电影的最大亮点。它没有重复大家印象中的神话传说，而是讲述了一个关于命运和成见的故事。粉面红衣的哪吒是如何“黑化”的？我们跟导演饺子聊了聊。

　　《哪吒之魔童降世》导演饺子

　　颠覆哪吒：我最喜欢哪吒不认命的精神

　　饺子的真名是杨宇，80后。外表忠厚，说一口“川普”，但却有一颗叛逆的心。他从华西医科大学药学院毕业，没找安稳的工作，却“杠上”了动画。

　　2009年，他花费3年创作的短片《打，打个大西瓜》风靡网络，一作成名。

　　后来，他又花5年时间创作了《哪吒之魔童降世》。

　　Q：当时为什么想要创作《哪吒之魔童降世》，灵感来源是什么？

　　A：因为我原先是学医的，转行做的动画，在追求自己理想的途中也遇到了很多偏见、坎坷。好不容易得到一个做大电影的机会，就想做一个扭转命运、打破成见的主题。

　　我们筛选了很多中国古典神话形象，觉得哪吒是一个桀骜不驯、很叛逆、敢作敢为的少年英雄，所以决定用他来承载这个主题。

　　《哪吒之魔童降世》海报

　　Q：有网友不理解这版哪吒的造型，觉得跟以前看的不一样，这是出于什么考虑？

　　A：因为哪吒是魔丸转世，是一个有点邪气的小孩，所以就做了这么一个形象。如果做成一个很乖、很可爱的小孩，那个感觉就错了，和我们主题也不符合。陈塘关百姓也不可能对这么可爱的阳光小正太产生偏见。

　　Q：你最喜欢哪吒的一点是什么？

　　A：我最喜欢他这种不认命的精神。

　　《哪吒之魔童降世》海报

　　Q：哪吒“不认命”的精神内核怎么铺垫，让观众产生共鸣？

　　A：我们让大家看到了哪咤善良的一面。作为魔童，他有人的一面。他有小孩的诉求，要玩，希望找到同伴，所以我们就立足在他孤单这点上。他非常孤单，非常想得到周围同龄人的接纳。

　　所以当父亲骗他是灵珠转世的时候，他就真以为，如果他给大家做了好事，大家就会重新看待他。最后他也受到了父爱的感召，决定不惜一切代价，就算自己死也要做一个父亲所说的英雄。

　　《哪吒之魔童降世》海报

　　哪吒是魔童，李靖是好父亲

　　哪吒的形象由来已久，相关作品众多。大家最熟悉的，莫过于他打死敖丙、削骨还父削肉还母，他也常被赋予反抗父权的意蕴。但在饺子的视角中，哪吒只是一个打破偏见、寻找自我的孩子。

　　他来自神话，又来自当下。电影中的每个人都深受成见之苦，但哪吒说：“我命由我不由天”。有网友说，这是为所有“异类”书写的颂歌。

　　Q：电影中将哪吒设置为“魔童”，这跟之前的哪吒形象很不同，这版哪吒有什么特点？

　　A：每个时代的哪吒都会讲当时的时代精神。《封神演义》中的哪吒，就像反派一样，无理取闹，遇到祸事就找他师傅帮忙，他师傅不问青红皂白一律斩杀，那个形象不是我喜欢的。

　　我真正喜欢的哪咤是1979年的《哪吒闹海》，后来因为做电影找来了原作，真实的哪吒把我吓了一跳。

　　所以我们在决定主题后，也就没那么多包袱了。既然79年的哪吒是改动那么大才让我们喜欢，所以我们改的话，只要能够服务当代观众，能够符合现在的时代精神，就应该是一个好的改编。

　　《哪吒闹海》视频截图

　　Q：在改编时，还保留了哪些经典的情节？

　　A：比如哪吒确实打了海夜叉，夜叉确实绑架了小孩，敖丙和哪吒相遇也确实大战了一场。水淹陈塘关变成了冰压陈塘关，陈塘关还是会遇到危机，某些情节还是和以前有异曲同工之妙。

　　Q：你是四川人，电影中有没有四川的特色？

　　A：太乙真人的道场是在乾元山金光洞，在四川江油市附近，所以我们就把太乙真人的口音做成了“川普”，算是我们的特色。

　　还有结界兽，我们在设计时参考了四川三星堆出土的文物，三星堆是殷商时期的，做出来也挺有历史感。

　　视频截图：李靖和太乙真人

　　Q：你在创作的过程中有没有放入自己的一些经历？

　　A：比如说他父母的设计。以前很多作品中，李靖对哪咤是不包容的，父子之间的感情非常矛盾。我在做这个电影的时候，就有我父母的一些映射，因为他们的包容和支持，才让我在转行的道路上走到今天，也算是对他们的一种感谢。

　　视频截图

　　Q：哪吒的反抗精神和《西游记之大圣归来》中的有什么不同？

　　A：其实大圣也不是反抗，他就是追求那种自由自在的感觉。他诞生到这个世界上，无父无母，追求的是天性的释放。只要他面前有了什么阻力，他自然而然想突破这个阻力。

　　其实原作中，哪咤倒没有反抗父权。原作中的哪咤更像一个反派形象，李靖是一个忍气吞声的角色。当哪吒的爹真是很尴尬的，他知道哪咤是太乙真人的弟子转世，他惹不起，所以一直对哪咤小心翼翼。有时候实在受不了呵斥几句，毕竟是他儿子嘛。后来改编后，相反给哪吒贴上了反抗父权的标签，就深入人心了。

　　很多时候，我觉得我们不要把很多东西奉为经典之后就全盘接受，很多时候也要取其精华去其糟粕。

　　《大闹天宫》视频截图

　　当大家不说国漫崛起的时候，它就真崛起了

　　说起中国动画曾经的辉煌，绕不开1961年的《大闹天宫》和1979年的《哪吒闹海》。它们将水墨画、京剧、民乐运用到动画中，奠定了动画中的“中国学派”。

　　在经历过日本动漫和欧美动画的冲击后，传统题材动画悄然苏醒。2015年，《西游记之大圣归来》成为现象级作品。《哪吒之魔童降世》点映时，也有人称其为“年度最佳国产动画”。

　　但对于国产动漫来说，要真正崛起，似乎没那么简单。

　　Q：在电影创作过程中有没有遇到什么困难？

　　A：天天都是困难，就没有不困难的东西。只要你想做到最好，每一个小细节都可以无限深入。最后制片人天天都在给我施压，希望我不要追求那么极致，因为钱确实都烧光了，无以为继了，公司都要垮掉了。

　　Q：很多人对《哪吒之大圣归来》寄予很大的希望，认为它将破《大圣归来》的记录，你会有压力吗？

　　A：压力肯定有，毕竟这么多人投入了这么大的精力和心血。如果出来的东西能得到观众的认可，这是对我们最大的鼓舞。但是我们心态也很坦然，因为已经尽了最大的努力了，也对得起自己，不会后悔，所以什么样的结果我们都能坦然接受。

　　《哪吒之魔童降世》海报

　　Q：《哪吒之魔童降世》是一个全家欢的电影吗？

　　A：一开始我们想做的是青少年最喜欢看的电影，我们的主创全都是年轻人，首先想做到自己喜欢，这是最高的目标。

　　我们没有排斥小孩观众，如果他们走进电影院，能在这里面感受到亲情友情，我们是更开心的。

　　Q：通常大家会把动画分为低幼和成人，你怎么看？

　　A：我们没有刻意区分，我觉得不要把年龄划分当做一个框架和负担，这样也算是给作品贴标签了，正好是我们反对的东西。

　　视频截图

　　Q：大家都在说国漫崛起，你觉得国产动画电影怎样才算是崛起了？

　　A：当大家不说国漫崛起的时候，它就真崛起了。

　　我们从来不会说高铁崛起，因为高铁已经领先了，大家把它当必需品。当国漫成为一个普通的必需品时，就是崛起了。

　　Q：最近做了很多点映活动，感受如何？

　　A：我们收到了很多观众非常高的评价，在我看来，这有很大程度上是观众对我们国产动画寄予的希望和鼓励。我们知道，其实作品中还有很多缺点和瑕疵。但是中国观众真的非常包容，非常希望我们国产动画这个行业能够好起来，所以才给了我们这样的鼓励。我觉得下一步要做得更认真更努力，不能辜负了这种期待。