国家审计署审计长李金华与节目主持人白岩松在节目现场

　　

　　国家审计署审计长李金华

　　央视新闻频道《新闻会客厅》播出《专访国家审计署审计长李金华》节目，以下为节目内容。

　　白岩松：您好观众朋友，欢迎收看《决策者说》。每到岁末年关，大家总要盘点盘点，看看自己口袋的钱包的厚薄等等因素，这几年大家在回头以及展望未来的时候又加了一个新的内容，那就是审计，面对2005年以及马上要到来的2006年，我们的审计工作有哪些变化

　　，有哪些感受，有哪些新的情况要出现在我们的面前，今天我们就请出审计署的审计长李金华给我们仔细地聊一聊，盘点盘点。有请李金华审计长。

　　李金华：岩松你好，又见面了。

　　白岩松：在岁末年关的时候采访您，这应该是第四到第五年了，马上新的一年又来了，我不知道审计长每年到岁末年关的时候心情是什么样的，是轻松的还是更不轻松？

　　李金华：我自己希望轻松一些，但是实际上应该说还是不轻松的，就像你刚才说的，要清理整顿这一年的成果。另外，第二年怎么向总理有个更好的交代，要考虑这个问题。最近我在考虑如何向总理汇报一次全年的工作和明年的打算。

　　白岩松：从去年开始我就注意到您当时说的一句话，媒体其实从前年开始就用了“审计风暴”这样的词汇，到去年的时候您出来接受采访的时候说，我不太喜欢“风暴”这样的词，今年似乎好像“风暴”这样的词用的也少了，您为什么希望“风暴”这个词少用一点？

　　李金华：媒体对审计的报道在公众当中的影响起了很大的推动作用，应该说这些年审计之所以有一定发展和社会影响，跟媒体的配合，舆论监督有很大的关系。但风暴这个词运用以后，容易形成一种好像是刮风暴，总是摧枯拉朽一样，容易带来很多负面的东西。另外，坦率地讲，我也觉得少数的媒体有的时候往往把主要精力放在一些案子的追踪上，当然这也是必要的，但是我觉得它的全部内容不仅仅是去揭露案子，更多的是要通过这些事情进行整改，加强管理，提高整个和经济质量、效益，这是最主要的，因此我不赞成讲风暴，也是不赞成对一些具体的某个部门、某个单位的违法违规问题过度进行炒作，这样对整个的整改不一定有好处，我从这个角度考虑。

　　白岩松：从您本人呢，做了这么多年审计长，年年这个工作都在进行，新的问题在出现，这个激情保持容易吗？

　　李金华：激情，一个人不能老是激情，如果一个人24小时老激情，他的神经就有问题了，但是一个人老没激情，他什么事情也干不成，所以有的时候激情在不同时期有不同的表现方式和程度的，审计更重要的是把它形成一种制度，一种经常性的制度，确确实实去认真履行法律赋予的职责，我觉得这是最重要的。

　　2003年6月25日，刚刚连任审计长的李金华，代表国务院向全国人大常委会提交了2002年度中央预算执行和其他财政收支情况的审计报告，报告中一大批中央部委的违法违规问题曝光，被点名的有、原国家计委、教育部、民政部、水利部、交通部等，报告在用词上也不再像以前那样含糊和温和，而是代以疏于管理、问题严重的字眼，当天，报告在审计署官方网站上全文公开，引起社会强烈反响，被媒体称为“审计风暴”。

　　一年后，也就是2004年6月23日，审计署向全国人大常委会提交的报告，又有多家中央部委因虚报，挪用预算资金的违规事实，被列入“审计清单”。

　　在这个背景下，2005年6月28日，审计长李金华提交的《审计报告》也就成了全社会关注的焦点。最终，国家发改委、国家体育总局、水利部、科技部等中央部委榜上有名。38个中央部门，共查出各类违规问题金额90.6亿元。此外还披露了一批专项资金、部分高校和医院、四大金融资产管理公司存在的问题。

　　在继续关注披露问题的同时，社会各界也都在分析，今年的审计报告与往年有哪些不同。有媒体就指出，今年的报告依然触目惊心，但揭露的大案要案比往年减少了。与此同时，审计署官方网站也对公众进行问卷调查，收集民间意见。那么对于今年的这份审计报告，对于未来的审计走向，又将给出什么样的选择呢？

　　白岩松：节目一开始可能首先要让您做几道题，不过这几道题不是我们自己瞎出的，是来自审计署网站上的几道题，我们先来看第一道题。

　　李金华：每次你都给我出题。

　　白岩松：跟去年相比，您认为今年报告披露问题的力度是什么？有三个选择，一个是加大了，一个是减小了，一个是侧重点不同，不好比较，您的答案是什么？

　　李金华：应该说审计的力度和往年差不多，就是第三个情况，侧重点不同，但是从对外披露的力度和整改的力度加大了。

　　白岩松：是加大了，我们看看网上调查出来的结果，认为加大了的是69.65%，减小了的是8.15%，侧重不同不好比较的是22.19%，您怎么看待审计署的网站最后出来的调查结果？

　　李金华：从审计的力度和查出来问题的力度跟过去差不多，但是披露的力度和整改的力度加大了，社会人们是从披露角度看，比过去加大。

　　白岩松：今年您肯定也注意到了，在6月份做完审计报告之后，媒体、老百姓都有各种各样的声音，其中一个声音认为，大案要案的审计好像比过去少了，是这样吗？

　　李金华：应该说大案要案的审计不存在比过去多和少的问题，我们在审计过程当中非常关注大案要案的一些线索，但是从整个审计情况来看，这些线索好像是逐步下降的趋势。有两种可能性，最大的可能性，主要的可能性应该说随着这些年国家加强监督、惩治腐败，执法的情况逐步有所好转，这是一个根本的原因。还有一个可能性，就是审计人员的水平怎么样，有没有这样的问题，没审出来，我也很难保证。