老红军杨光明在家中接受记者樊永强的采访。 新华网 孙瑞博 摄
新华网专访:为纪念红军长征胜利70周年,新华社解放军分社与新华网联合,特别独家推出老红军系列访谈栏目。近日,记者樊永强(下文简称“主持人”)来到了老红军杨光明(下文简称“杨”)的家中,看望了这位亲身经历过长征的老红军,并与其就网民所关心的问题进行了对话。
人物简介:杨光明,1922年生于四川苍溪。1934年10月参加红4方面军,任31师267团战士,建国后任军委炮兵司令部作训处副处长,成都军区炮兵部部长,石家庄高级步校兵种教研室主任、训练部顾问。1955年被授予中校军衔,1984年离休。
主持人:各位网友,大家好,欢迎大家来到新华网军事频道。今天我们邀请到了老红军杨光明老首长,就他长征期间的一些经历,回答各位网友提出的一些问题。首长您好。
杨:您好。
主持人:欢迎您来到新华网军事频道回答各位网友的提问。您的长征经历经过我们的报道以后,引起热烈反响,今天请您回答一些大家共同关心的问题。您在长征期间主要从事一些政治工作,能否讲一下长征期间政治工作主要有哪些内容?
杨:可以。我参军时年龄比较小,12岁参军。虽然有过这段经历,但是有些事也不是记得很清楚了,据我所知道的,可以讲一些。
长征中间,我开始是在连队里面当通信员。后来到团里的新剧团,就是一个宣传队,参加了一些活动。长征期间的政治工作,一个是政治干部给大家上课。当时我们所听到的就是,讲穷人在旧社会怎么样受剥削、受压迫。结合当时打土豪、分田地,土豪怎么压迫穷人来讲的。一般来说,像我们这些农民出身的人都比较容易接受,因为讲得都是事实。像我们家里就是这样一个状况,租地主的地,打完一年的粮食要交租,或者是二八,最好就是三七,就是种一年的粮食以后,二成归我们种地的,其它八成都给地主收走了。所以种了一年的地,结果自己还是吃不饱也穿不暖。当时的政治工作主要是结合打土豪、分田地,告诉大家土豪住什么样的房子、穿什么、吃什么,家里有雇工、有丫鬟。当时当兵的都是一些穷孩子,你们穿什么、吃什么、住什么房子,这样讲比较容易接受,一讲就激发了战士们对地主阶级的仇恨。
主持人:除了结合亲身经历这种形式之外,还有哪些思想政治宣传的形式?
杨:还有就是通过俘虏讲。国民党的士兵被俘虏以后,让他们讲述在国民党军队里面的官兵关系,他们的官兵关系也是一种压迫和被压迫的关系,当官的克扣军饷、打骂士兵,他们讲这些。然后再讲红军的官兵关系,那时候官兵简直分不出来,连长也好,团长也好,营长也好,那都跟亲兄弟一样,很亲爱,就跟家里父母兄弟姐妹一样。这对激发革命斗志、坚定革命信念起到了很大的作用。
主持人:有没有通过一些在路上写标语或者演剧目这样的形式进行政治思想工作?
杨:部队里面,住的地方都写有标语,当时就写红军是什么队伍,国民党反动派是代表什么人的。我在家里八九岁的时候,我的一个叔叔被国民党抓去当团兵,就是民团性质的。抓去以后,他就偷跑回来,带了一支枪。后来突然有一天晚上,民团追来了,把住的地方包围起来,把叔叔抓起来,问他为什么偷跑回来,而且关键还带了一支枪。他说枪他没拿,说他丢了。他们不相信,就把他吊在屋檐下面,点了一把香烧叔叔的前心后背,他疼得又哭又叫,后来把枪供了出来。人抓走以后,就失踪了,一直没有再回来了。从小我就感到国民党反动派对人民太残忍了,这是我亲身经历的。
我们那时候驻地都写红军的方针政策,为什么红军是穷人的队伍?穷人要解放,让穷人有衣服穿、有饭吃、有房子住,不受压迫。
主持人:首长,当年您有没有亲自写过标语?
杨:那时候我比较小,在宣传队就是陪着他们办一些事。那时的标语有用红油纸写的,还有用石灰水写的,有的是用凿子在墙上刻下来的。
主持人:长征期间,红军创作了很多长征歌曲,在您印象当中,有哪些记忆深刻的?您还能唱出来吗?
杨:歌曲比较多,比如部队集合、出操、上课,都是要唱歌的,就是根据当时的情况创作的。我记得清楚的有两个,一个是打刘湘的,刘湘是四川军阀。还有一个是说当时红军打土豪、分田地之后要建立我们的政权,就是苏维埃,那时候也是先进歌曲。就是:"我们红军专打地主资本家,保护苏维埃中华,红军红军呀,保护苏维埃中华,红军红军呀,保护苏维埃中华!"其它那些都记不起了。
主持人:长征时期您演过一部活报剧,在《小放牛》里扮演一个重要角色,您给我们讲一下这个经历。
杨:我们那时候演得比较少,我们那个剧团大部分战士都是从鄂豫皖过来的老战士。我们演的剧也不是很多,我记得有三次。一次是到嘉陵江,国民党军队在嘉陵江的西边,我们在嘉陵江的东边,那时候还没有渡江,中央红军还没有到四川,我们还在川陕根据地。就是到江边前线去探工事,晚上就到江边战壕里,敲锣、打鼓、唱歌,做宣传,对敌人喊话,说我们红军怎么怎么样,你们离开了父母,离开了妻子儿女,他们在家里怎么想念你,就讲这些事情。另外,你们的官克扣你们军饷。然后就讲我们这边怎么怎么好。
还有一次我们到前线部队慰问,和他们一块同吃同住。
1935年3月28号过嘉陵江以后,打了胜仗,到了新解放区,到那儿开群众大会,演一些活报剧。《小放牛》,在民间就有这么一个戏,一个牧童和一个小姑娘,孩子们在一块玩耍,是那样一种情况。他要放牛,她要走路,牧童就不让小姑娘过,边唱边做动作。这个我演过,但是已经记不大清楚了。
主持人:红军是不是对《小放牛》进行了改编?
杨:歌词加了一些,但是动作表现形式还是牧童和女孩的内容。
主持人:您当时在里面演一个小女孩?
杨:演过,但是记不大清楚了。以后我们还演过士兵和地主豪绅对唱。比如我们是三个士兵,他们三个土豪劣绅,他们穿着礼帽、大褂,我们穿的一般,就是说你们怎么压迫士兵、压迫穷人。我是丘八,丘八就是士兵。就是说你们这些当官的、土豪劣绅都是反动派,我们丘八是受你们压迫的。演过这样一些对唱,通过他们的口把他们压迫士兵的事演出来。