主持人:
那也许人们就会说了,这次选的都是初级领导干部,科级、副处级,这是最基层的领导干部,那选出来了,这次的确是海选了,也的确是民主推荐了,那将来呢?如果说是由处级呢?局呢级?不是照样还是原来,不可能像现在这样,比如在高级中高级的领导干部的话,是不是也会用这种方式?
王锡锌:
中高级的领导干部现在我们从公务员法的规定来看,主要是由在系统中任职的这样一个公务员,要通过晋升,因此在这里面它的专业性,他对系统本身的熟悉性是得到首先强调的。而且我还想讲,这里面可能我们从短片里面看到的,它不是直接选出领导干部,而是仅仅完成一个民主推荐阶段,在民主推荐阶段之后,接下来还要组织考察,还有讨论决定,最后才能够按照程序来履行就职,所以我想强调的一点,假如我们的官员直接是用这种方式评出来,像评优一样的选出来,那是有问题的,在实体上和程序上都可能有问题,但是假如在民主推荐这样一个阶段,广开大门,让大家都能参与,有可能选到更好的,更适合我们这个队伍这样一些人员来担任国家的公职。
主持人:
您通过这次有些选秀性质的选拔,您觉得它最值得肯定的是什么?
王锡锌:
我觉得民主必须要实践,我在这里讲的民主实际上是非常生活化的,比如我们老爱说民主推荐,但很多的时候我们强调的是推,推还是可能少数人来决定,这种方式,他将公众引入到这里来,公众保持关注,公众才能监督,所以这样一个过程,开门选才一小步,我个人看是解放思想一大步。
主持人:
您看我们今天说了两件事情,一个是原来辽宁西丰县委书记张志国,他怎么下的,现在怎么上的问题。第二个我们关注的是这个官员的门槛我们怎么进入,也就是这是一个通道,怎么进入的问题。两个事情实际都在说一个问题,就是说官员的进退、上下,您觉得在这其中最重要要注意的、要解决的是什么?
王锡锌:
我认为官员的上下要得到上上下下的认同,上上就是我们从组织的这样一套法定程序来讲,下下那就是要去了解民众对官员的看法,要关注民众的评价,并且要允许民众来进行监督。
主持人:
也就是说,在眼睛向上看,但最重要的是眼睛要向下看。
王锡锌:
对。