主持人:
就是解释清楚。
何兵:
解释清楚就完了。
主持人:
咱们就说到灵宝市政府,如果他们发生这件事情之后,您认为他们正确的方式应该怎么处理这件事?
何兵:
我跟你说,正确的方式就是把那个征地还给人家,他因为出了这个问题以后,他说他再想办法,他没有办法了,他已经违法征地在前面了,他是以租代征,28平方公里,这么大面积的违法,把人给撵走,他已经没法回避了,所以他就想掐死你,把你按住,就是这样的想法。
主持人:
还有一个《宪法》规定,刚才说不得捏造或者委屈事实,进行诬告陷害,那我对政府进行了不敢说是完全准确、完全属实的这种监督,那万一我要是捏造,你怎么办?
何兵:
捏造是这样的,捏造也还不够,后面你注意,不得捏造,后面有个诬告陷害。
主持人:
你怎么知道王帅写的帖子里面的这种批评不是诬告?不是陷害?
何兵:
诬告陷害不一样的,诬告陷害是有严格的法律概念的,诬告是说你要到公检法机关去告人家去,王帅也没有到哪个地方去告他。
主持人:
什么叫诬告?
何兵:
诬告要到检察院、公安局,你诬告人家,陷害人家,他没有,王帅,请注意,他没有针对任何人,诬告陷害也是针对具体人的。
主持人:
我怎么知道王帅没有歪曲事实?
何兵:
他歪曲事实,王帅他那个帖子实际上肯定有点不一样,比如说农民抗旱,本身征地的问题,解决抗旱的问题,实际上是为了获得公众的赞成,他的帖子是有问题的。但是说他扭曲事实的话,他并不是为了诬告陷害,这是两种概念。
主持人:
这是要严格区分的。
何兵:
诬告陷害也是针对人的,我诬告陷害你,是针对人的,不可能诬告陷害政府,这也不对。
主持人:
刚才咱们说是政府在面对公众质疑的时候应该出来解释,是什么就是什么。
刚才在王帅这个事情里面,我们看到灵宝市政府动用了警力,跨省区到上海把这个青年给捉回来。在什么情况下,政府可以动用警力,对一个公民进行这样的举动?
何兵:
动用警力就是说有犯罪事实,需要进行侦查,有刑事责任的,他就可以动用警力,这是可以的,但是别忘了我们国家还有个依法行政这一说,你警察动用警力,你是有权利动用警力,但一定是有犯罪事实,需要追究刑事责任。现在警方提出这个,你说的诽谤罪,诽谤罪属于自诉的,就是说谁被诽谤了,谁自己到法院告去,这是诽谤罪。最后在什么情况下呢?就是说这种诽谤行为已经损害了公众秩序,危害了国家利益,这个时候公安局才可能说自己去干这个。
主持人:
在这件事情里面,灵宝市公安到上海把王帅抓回来这件事情,您觉得他是合法的吗?
何兵:
当然不合法了。
主持人:
那他是违法的吗?
何兵:
当然现在就是违法。
主持人:
如果政府做出这样的事是违法的,应该怎么办?
何兵:
国家赔偿,现在这个案算已经立案了,把人家王帅已经抓了半天了,他自己还信誓旦旦地说这个案子继续侦查,是这样的,你一天不销案,你就要侦查,你就要起诉。
这个案子里面反映很多问题,第一个,警力的滥用问题,公安部一再强调要慎用警力,要慎用警力,但你看得非常清楚,警力滥用,人家发个帖子,就千里迢迢把人家抓回去关了半天,这就是警力滥用,这反映一个问题,就是说一旦我们的警方不依法行政,那么警察这种权利就可能被滥用。