达赖这几天……
主持人(王跃军):
您好,欢迎收看今天的《新闻1+1》。
“莫拉克”台风在台湾转了一圈走了,那么达赖在台湾转了一圈,明天也要走了。“莫拉克”台风给台湾带来一些什么,大家都见到了,那么达赖在台湾转了这一圈会给台湾、给海峡两岸关系带来些什么呢?今天我们的评论员白岩松也是刚刚从台湾采访归来,岩松怎么看待达赖这一行和他所带来和留下的东西?
白岩松(评论员):
其实我觉得达赖这一趟里面的内容有很多东西其实已经不值得谈了,但是透过这次达赖在台湾的这几天,我倒觉得可以清晰地看清岛内一些政治生态环境,以及更加感受到这几年两岸关系在发生良性互动之后,在信任、情感,在很多方面所具有的积极的意义。
主持人:
接下来我们就再来了解一下达赖的台湾之行以及相关反映。
(播放短片)
解说:
按照行程安排,达赖将于明天离开台湾,五天的行程中,来自台湾各个团体和民众的争议声一直没有间断。
字幕显示:
政治?人道?
陈菊(高雄市长):
不必然要那么政治,政治不能够抚慰受伤、受创的人民,我觉得这个时候需要人道、慈悲、关怀,它超越政治,它比政治更重要。
罗淑蕾(国民党立委):
那你现在这个时候全国都在忙了,他怕台湾的麻烦还不够多吗?
8月27日台湾中天电视台节目
评论员:
我只有两个字形容陈菊,虚伪,她明明在做政治算计,她什么时候,这一次就算她花过太大心血和努力,不客气讲,她没有。
评论员:
不要那么政治,你一定政治,这阵子满脑子政治,包括你每一个细胞都是政治细胞。
解说:
8月31日,达赖原定举行的记者招待会取消,他在重重戒护下前往高雄县小林村举行法会,历时仅十分钟。同在高雄县的星云法师在达赖访问高雄期间,接受了大陆媒体的联合采访,对于达赖来台表达了自己的看法。
星云大师:
台湾这次灾情(如此严重),应该让救灾的地方来邀请他,没有受灾的地方邀请他,就是宗教之外的政治操弄。
9月3日台湾中天电视台节目
评论员:
这次我认为他没有达到充分消灾解恶的这样一个目的,因为他只有来的第一天到灾区去了一下,后面我们就看到大批的警力护航,你浪费我们的资源,然后大部分的时间他是在会他自己的信徒,这个比较多。我坦白说我心里话是希望他赶快走,让这个政治风暴能够平息。
字幕显示:
祈福?添乱?
解说:
在此次抗议达赖的人群中,人们不时能看到台湾少数民族的身影,而据报道,此次风灾中受灾最为严重的正是台湾少数民族。
少数民族灾民:
带着募款或者去协助原住民重建家园才是最大的意义,他应该到原住民的地方去才对,他在这边干嘛,他在这个地方只是睡在大楼里而已。
主持人:
岩松,刚才你提到,我们应该放开眼光来看待这个问题。放开眼光来看,也应该再看一看达赖在台湾做了一些什么,他的行程怎么样,各方的反映如何,刚才我们从片子也看到了一些。你在台湾这么长时间进行采访,你所看到的达赖的台湾之行和最开始设计有什么不同?
白岩松:
没错,其实你看到今天为止,《新闻1+1》针对达赖去台湾做,这是第三期节目。第一期节目做的时候是刚刚他要来,刚有了一个内部版的行程,当时我们就担心,像演讲的问题,包括记者招待会的问题等等,这不政治吗?那么第二期做节目的时候是他刚刚到达台湾的第一天。
那么今天我觉得是一个重要的节点,因为如果从现在这个时间开始,到明天他离开台湾,如果中间再发生什么变故,这是另外的事情。但是到现在为止你可以去做相关的评估。你看我们现在可以透过PPT来看一下,首先行程上发生了很大的改变,你像8月31日记者招待会取消了,演讲改成视频的了,第二个演讲干脆就取消了。今天在台湾几乎当了一天的寓公,宾馆外在台北还有很多的人在呛声,这都是台湾的术语,在抗议。用星云法师的话来说,他接受记者采访还有两句话,刚才短片里面有用,一段话他说的是,要请也该是宗教界的人士请他来,不是那么就有政治的操弄。另一方面他的话,他说这一趟来台湾,对他不利,指的是达赖不利,然后对民进党也不利,这是星云法师说的话。
那么透过来台我们还可以看到其他的,除了行程的改变之外,你会看在台当局方面,高层均没有安排跟达赖的会面,这用台湾的术语来说叫五大巨头了,像马英九、萧万长、刘兆玄、吴伯雄、王金平都没有见,这还仅仅是大家可以说是蓝营方面的。那么如果从绿营的方面来说,大家意外地发现,除了民进党的主席蔡英文,还有陈菊,包括部分七县市的邀请人,连七县市的邀请人最后在午餐的时候居然还有两个未到,有一个呆了一会儿走了。可是像民进党很著名的几大天王,苏贞昌、吕秀莲、谢长廷也都没见,李登辉也没见,这都是在刚定下来的时候,很多媒体都会分析说,会不会去见。你会发现,到今天,起码到现在为止的时候,这一切都没有发生,这是当确定他要去台湾的时候,好多人也有一点意外,恐怕没有想到最后是这样一个结果。
主持人:
你刚才提到民众的“呛声”,我还查了一下字典,“呛声”就是气管里呼噜了有刺激性的气体。民众的呛声你在台湾所看到的是一种什么样的状况?
白岩松:
我觉得它分成好几个层面,首先有一大点,如果第一个层面我们去观察,就是截止到现在这个时间点上来说,从政治层面上来看,不出乎意料,或者有蓝营方面的,马英九等等都没有见。有一点出乎意料的是,居然连民进党里的好多人都没有见,甚至包括邀请方也没有见,这是一个层面,看政治。
第二个层面看民意。如果从某种角度来说,当时台湾的媒体也在分析,国台办上来第一次明确的发言就表明了自己的态度,直接针对的是民进党,看得很清楚,这次是民进党一部分人在操弄,其实这样一个声明就让民进党在达赖事件当中立即直接面对台湾的老百姓。看台湾的民意又分成好几个层面,最后你发现居然非常纷繁复杂,既有一贯的甚至会大着五星红旗去喊着让达赖滚开等等。也包括少数民族,当地叫原住民,也包括普通的受灾灾民,包括各个层面,更不要说很多电视台、媒体当中的名嘴,民意也非常多元化,表达了对达赖台湾之行的不满意,甚至很高调的不满意,甚至还有达赖在那祈福。我讲过,一个灾民照样在那刷东西,根本不理会,包括很多知识界的人士,如此多元化的群情激愤来提出批评,恐怕一开始也出乎很多人的想像。