主持人：那就刚刚公布的2010年的减排目标，我们马上来连线一下特约评论员杨禹。

　　主持人：环保部在公布了2009年的减排情况的同时呢，也提出了2010年的减排目标，那我们如何去判断去年的完成情况，以及今年的这个新任务呢？

　　杨禹：从环保部公布的最新的数字来看，应该说2009年我们在这些数字相关的领域的减排的强度，正在逐步地加快，特别是二氧化硫，在已经完成的十一五规划的情况之下，新的一年我们又提出了新的目标，这一点是令人欣喜的，当然我们要看到我们所说的节能减排，在这方面最主要的数字是二氧化碳的排放量，刚才前面那些你提到的从哥本哈根会议之后，中国、印度、巴西、南非四个国家，又提出了双轨制谈判，那个谈判里面主要谈的是二氧化碳，也就是碳排放强度的下降，那么今天环保部公布的这几个指标，像二氧化硫减排的情况，以及我们水跟酸盐浓度的情况，这些是在碳排放强度指标之外的其它的一些，也非常重要的指标，那么二氧化碳的减排情况怎么样呢？我想恐怕按照常规，应该是在今年开春的时候，在全国两会期间，可能会跟公众见面。

　　但是这几个数字，虽然没有碳排放强度那么重要，但是它对我们生活的影响确实也很大，特别是它体现了我们2009年，在推进结构调整方面取得了新的进展。因为我们知道二氧化硫要想减下来，燃煤脱硫这个技术非常重要，新的一年我们燃煤脱硫还要新增五千万千瓦的容量，这是给我们新的一年的减排，提出了新任务，也是给结构调整提出了新任务。

　　特别是2009年，因为我们知道，中国经济也遇到了全球金融危机的影响，有一些企业，特别是一些相对落后技术的企业呢，它开工率不足，那么新的一年，全球经济恢复了，这些企业，是不是开工率一上来，可能会给我们二氧化硫的减排，增加新的难度，在这方面，结构调整的压力会变得更大。

　　主持人：这些减排的结果和新的目标，是一些比较专业的称谓和数字，那么你能不能告诉我们，正在发生的变化，在我们普通人的生活里，它会体现在哪些方面呢？

　　杨禹：是的，所有的严肃的数字，枯燥的数字，其实这些数字跟我们的生活都密切相关，刚才我们提到的这些数字，其实就可以让我们大家生活的环境里面，天变得更蓝，水变得更清，我们的呼吸可以顺畅，简单来说，我们说的二氧化碳减排，它是让地球生病了，地球变暖，变暖以后带来更多的影响。而比如说像二氧化硫的减排，二氧化硫如果排多了，它就不止是让人地球生病，它可以直接让人生病，所以二氧化硫减排的，中国的这方面减排强度越来越快了，使得我们生活的这个质量提高会变得越来越快，它会使我们空气里面二氧化硫的浓度降低，比如说汽车尾气里面二氧化硫的含量就很高，加强减排工作会使我们的呼吸变得更好，城市的天空会变得更蓝，那么我们污水排放能力的提升呢，对于我们越来越多的大中城市，大家的生活质量提高也很重要。

　　当然这样一个减排的措施，它并不仅仅是一个治理污染，环境保护部门的努力，比如说我们新的一年要新增日污水排放能力一千万立方米，这意味着什么？很多城市的污水排放费用会增加，而这样的费用会不会在一定程度上转化为这个城市水费的上升呢？我想可能会转化，但是这个转化的力度、强度，恐怕城市的管理者，要考虑到老百姓生活水平的切实感受，来逐步地进行。