“我会为他们大声鼓与呼”

　　——对话《蚁族》主编廉思

　　近日，有网友发表《唐家岭“蚁族”致廉思及媒体的一封信》，感叹那些被称为“蚁族”，曾经聚集在唐家岭的人们“今天真的像蚂蚁一样开始搬家了”，更感叹“唐家岭就要没了，‘被蚁族’们的生活成本也随之涨高了。”就唐家岭这一“蚁族”聚居地区的整治改造的进展等问题，3月23日，《蚁族》一书的主编廉思接受了中国青年报记者的专访。

　　中国青年报：在看到“蚁族”给你的公开信后，你有何感想？

　　廉思：他们说的话，我是能够理解的。“蚁族”一事的发展，很大程度上非我所能控制。这本书引起社会各界的关注后，我自己也陷入了深深的困惑。给《蚁族》一书作序的邓锟，目前仍然没有工作，下周他将离开北京，到云南创业。前天我去看他，他和我说，他不想走，但他必须走，家里对他抱有希望，这次已经不允许他再失败。看着他远去的背影，我也感到自责。对于“蚁族”所遇到的困难，我真的无能为力。当我这样想时，我开始怀疑：我做的一切有什么意义？唐家岭的村民因为没有了“瓦片收入”而对我恨之入骨，“蚁族”因为不得不搬迁而对我怨声载道，媒体因为我多次拒绝采访也开始对我冷嘲热讽，我确实陷入痛苦无法自拔。而对于“蚁族”来讲，他们真正的境况能否得到改变呢？邓锟原有的生活轨迹已经被狠狠地改变。他不得不忙于应付每天接踵而来的各种采访、配合媒体做各种节目，一遍一遍地揭自己的伤疤。这一切过后，他的名字还会被谁提及？现在的万众瞩目能给他带来什么呢？一份体面的工作？一份丰厚的薪水？还是车子房子女朋友？目前看来，这些都没有，他现在又要到新的地方重新开始自己的生活。邓锟现在已不再是我的研究对象，他是我的朋友。我抛出了问题，至于问题的解决，非我一人之力所能。但我想，能与不能是一回事，做与不做是另一回事，我会尽一个学者的责任，用我的智慧去尽力帮助这个群体并为他们大声鼓与呼。

　　中国青年报：听说你被邀请参加了讨论唐家岭地区整治改造工作的座谈会，是否可以介绍一下相关的方案？

　　廉思：唐家岭的村干部春节前已开始入户宣传，对唐家岭村房屋建筑面积进行丈量摸底，对人口户数进行统计测算，发放了2500多份调查问卷，征求群众对唐家岭村整体改造工作的意见和建议。此外，西北旺市场及周边区域整治改造全面展开，通过整理西北旺新村三期（北）地块的安置房用地入市交易，为唐家岭、土井村地区整治筹措资金。按照初步思路，唐家岭地区将采用原址回迁的方式安置。村里原先的违法建筑将被拆除，村民们回迁安置上楼，同时建设白领公寓，留住现在的房客。这是继北坞村城乡一体化改革试点后，海淀区城乡接合部改革的又一重点。

　　方案的总体思路主要包括3个方面：既要解决农民居住的问题、也要解决他们长期生活的问题，还要解决外来人口的问题。规划方案中留出了部分产业用地，在产业用地上将建设公租房，供外来人口租住。

　　规划方案为每个村确定了一些产业用地，在这些用地上可以按照规划发展村集体产业，保证村集体和村民的长远利益，让农民即使在城市化后，也要成为掌握一部分生产资料的市民，有他的产业和一部分收入。

　　在城乡接合部一些村庄中聚居的“蚁族”一直是社会关注的热点，村里的很多违法建筑都被村民租给外来人口。方案中这些挂账村都划出了产业用地，一些外来人口比较集中的村可以根据实际情况，在产业用地上建设一些公共租赁房。这些公租房将以合理的价格出租给外来人口，村民也可以通过出租公租房的形式获得收益。

　　中国青年报：唐家岭地区将要整治改造了，你认为该怎样解决“蚁族”的住房问题？

　　廉思：我认为政府可根据各地区高校毕业生的规模、构成、分布和变化趋势，合理规划，逐步建设一批高校毕业生集中居住的住宅和若干廉租房聚居区，统一规定居住条件和制定环境管理办法，以减少隐患。在新建和改建的过程中，我认为应加强与“蚁族”的沟通，了解其居住需求，既要防止密度过大造成新的聚居区，也要防止由于建设成本及租金过高等原因形成空置，努力在城市化进程中形成合力，共同营造爱护“蚁族”的和谐文明的城市空间。

　　中国青年报：你和你的团队研究“蚁族”这一社会现象引起了媒体的广泛关注，但媒体争相报道后，“蚁族”们却面临搬离的现状，对此你有何感想？

　　廉思：作为一名学者，我提出了问题，引起了社会的关注，应当说任务只完成了一半，还有一半是如何解决这个问题。但是成功解决一个社会问题，显然不是一个学者个人力量所能做到的，需要政府以及社会各界的共同努力。

　　目前，我带领的课题组正在借鉴世界各大城市人口控制的基础上，研究既开放又有序的可持续发展的城市运行机制，为“蚁族”生存状况的改善尽我们自己的一份力量。现实对于理想是有一定滞后性的，而且这种滞后有时会是很长的时间。当年我带领课题组，自筹经费开展研究，是为了能如实反映我们同龄人的真实状态，为转型时期留下一份弥足珍贵的历史记录。到目前为止，我和我的团队仍然在为这个理想奋斗。解决“蚁族”问题是一个系统工程，需要很长的一段时间，在这个过程中，由于现实情况的发展受到各种因素的影响，会出现“蚁族”和社会不理解我们的情况。尽管有些痛苦和无奈，但我已经做好了这方面的准备，我不会去抱怨谁，更不会动摇我继续研究的决心，岂能事事如意，但求无愧我心。就像我们当初做研究一样，我们不会放弃自己的目标，我相信时代和历史会对我们作出公允的评价。

　　“蚁族”不需要同情和怜悯

　　“现在只是我们人生的一个过程”

　　本报记者 田国垒

　　如今，在“蚁族”聚集地之一的唐家岭，经常可以见到拍照、摄像的记者。

　　在百度新闻中输入关键字“蚁族”，可以找到新闻报道22000篇，这个数字还不包括报道被转载的数量。由此可见媒体对“蚁族”这一现象的报道热度。

　　“向下的青春”、“青春的方向在哪里？”……很多报道大篇幅地描述“蚁族”居住条件的恶劣、生活的艰苦和对未来的迷茫。

　　; 可处于聚光灯下的他们却对媒体密集的关注有些不太适应。“我们到底是在受关注还是在被炒作？”来京5年，已在唐家岭租住3年的孙郁（化名）近来总有这样的疑惑。

　　在谈起“蚁族”这个称谓时，孙郁总是摆摆手表示不认同：“我觉得这是对我们低收入大学毕业生的一种歧视。很多人都以为我们住在被垃圾包围的危房里，其实并不完全是那样。”

　　自唐家岭成为记者们报道“蚁族”的最佳地点后，孙郁经常看到背着大包小包的记者在村里转，也经常在网上看到关于唐家岭的报道。他发现，记者们在唐家岭拍照时，总喜欢找路窄的地方拍，“越窄越好，我觉得他们就是想把唐家岭最不好的放在电视上、报纸上。这个地方已经被他们贴上了一个贫穷的标签，仿佛住在这里的所有人都是苦闷迷茫的。”

　　上周五，孙郁见到两个记者模样的人拿着相机专拍臭水沟和坑坑洼洼的地面，他上前问道：“你们咋不拍唐家岭好的地方？”结果却被告知“那不够震撼。”

　　在百度贴吧“唐家岭吧”，有网友这样留言：“我们只是一些在外漂泊的人而已，你们能不能别整天在车站拍个不停啊，真受不了你们。拍也无妨，但你们能不能拍点好的啊？别专挑最烂的地方拍，应该拍摄一下这个群体奋斗的精神。”

　　自从4年前从北京现代经济管理学院毕业后，刘树毅一直在唐家岭租住，前些日子发生的一件事情深深地触动了他。

　　3月10日上午，刘树毅看到一辆旅行社的大巴停在了唐家岭北站，车上下来一群人，带头的导游小姐说：“大家看看，这就是中国最大的‘蚁族’聚居地唐家岭。在这里你们可以感受一下‘蚁族’的生存环境，与‘蚁族’近距离接触，揭开‘蚁族’的神秘面纱，等一下大家可以看看这里的‘蚁族’人，不过大家不要都盯着一个‘蚁族’看，这样会吓坏他们的。大家有十分钟拍照留念的时间。”

　　“不明白他们为什么要用这样的眼光看我们，我们也是人，而且我们大多数都是有理想、能吃苦的年轻人，我们不是供他们来参观的。”刘树毅说。

　　《政协委员泪访“蚁族”》、《“蚁族”唱哭政协委员”》……两会期间，“蚁族”和唐家岭成为媒体报道的焦点之一。这缘于3位全国政协委员的到访：3月2日，在唐家岭租住的李立国、白万龙弹唱自创歌曲《蚁族之歌》，前来调研“蚁族”的何永智、张礼慧和严琦3位协委员闻之潸然泪下。

　　可“蚁族”对委员们的泪水好像并不领情。

　　“虽然我们的生活暂时算不上好，可是我们喜欢、依赖，甚至感谢这里。我们接受过教育、有工作，同情和怜悯跟我们扯不上关系。我们现在靠自己的辛劳生活得很开心。”从北京某高校毕业，在唐家岭租住了近两年的王鑫（化名）说。

　　而近来在论坛上广为流传的一篇出自唐家岭某“蚁族”的帖子也这样写道，“我们不偷不抢，靠自己的双手打拼有错么？我们不需要谁的怜悯，不需要谁的施舍。请正视我们，我们不是弱者也不是贫穷者，现在只是我们人生的一个过程而已！”