主持人：环评都能环评出利益来。

　　白岩松：这个别看它事小，反而让我担心，因为我们的环境现在真是有人，一票否决，现在是全民的大事，关系到子孙的未来，可是依然在换取利益的情况下，就会牺牲环境，我觉得这样的话，你怎么会去放心呢？

　　主持人：刚才我们看了20个典型的案例，有人就发出了这样的感慨，因为像国土资源局和规划局的局长，越来越会变成一个高危的职业了，我们的问题是怎么让它不变成高危，我们的节目稍后继续。

　　(播放短片)

　　傅奎：正像房价过高上涨，需要综合治理一样，其中我想整顿和规范房地产市场的秩序，尤其在当前情况下，坚决打击在这个领域的腐败现象，会对抑制部分地区房价过快上涨起到积极的作用。

　　解说：在昨天的新闻发布会上，中纪委监察部执法监察室主任傅奎用“打击”和“抑制”两个字表达了腐败和不正常的高房价的关系。人们注意到，被点评曝光的20起官员插手工程的案件中，跟房地产有关的占了一半左右。

　　重庆电视台新闻：据《人民论坛》杂志调查结果显示，44%的受调查人都认同做官也是一种高风险的职业，并认为官场十大高风险岗位分别为国土局长、交通厅长。

　　解说：4月份，《人民论坛》杂志做的这项调查显示，国土局长以62%的得票率高居最高风险岗位榜首，并指出其风险从规划、定价到审批监督，权力和风险环环相扣，与调查结果相对应的是人们对这种现象会导致的危害早有判断。电视剧《蜗居》的主角宋思明与房地产商权钱勾结的情节被许多人认为是对一些社会现实的折射。

　　而宋思明的故事在现实生活中也真实存在。2009年年初，上海浦东新区原副局长康慧军因腐败落马。案发时，他利用权力获得房产高达14处之多，被称为“炒房区长”。但仅仅过了半年，这个纪录就被上海另一名管委会，规划建设处长陶建国刷新，这个小小的处长，竟前后受贿了共29套房产。难怪有人会带着讽刺的反问，房价高涨是否也有腐败官员的一份功劳？

　　除了房价的火热之外，全国各地总会有各种各样的楼市奇观吸引人们的眼球，从上海的“楼倒倒”，到成都的“楼歪歪”，到武汉的“楼高高”，到哈尔滨的“楼停停”，再到浙江的“楼薄薄”，人们纳闷，重重监管之下，怎么会出现这些奇观。从内蒙古清水河的烂尾城到张家口最大人文生活区，人们不解为什么违章房地产项目的背后总有一些公职人员的冲动存在。

　　傅奎：我们要推进加强监督的措施，推进国土部门更多采用集体会审制，专家论证制，推进一些阳光措施，重大的事项必须集体研究，坚决防止个别人或者少数人掌握还礼，为非作歹。

　　解说：在昆明市委书记仇和直诉高房价与巨大的贪污腐败有关之后，57个地厅级官员插手工程受处分的事实，更让人们确信，腐败行为的确可以让房价失真。

　　主持人：刚才短片提到最后一句话，我不知道你怎么看？因为通过第一个短片我们知道，如果一个开发商打点一个官员就要用几百万上千万的话，他可能要打点的人很多，最后会不会都分摊在房的成本上，所以推高的房价？

　　白岩松：大家说房价高是不是跟腐败紧密相关，其实我的房价高的对主要的因素不是因为腐败造成的，还是因为供需矛盾造成的。但是房价高是综合因素所形成的，那么腐败是其中的一部分。比如说我举一个例子，第一点，由于他拿地拿得很便宜，65万港币就把一个官员放倒了，比盖楼都挣钱，那么，他拿到地之后，前一段时间大量在全国各地出现了我拿到了地不盖楼，我就静等地价上涨，于是就导致了土地供应量是很大的，可是房产的供应量许多那么大，这样就会导致房价上涨，这是第一个因素，国家一直在打。

　　第二点，更激活的老百姓愤怒的情绪，本来房子价格上涨就很愤怒，结果下来看到建筑领域市场里存在这样一些情况，他的情绪更加升温，更加加重了对房价的这种情绪性的关注。

　　第三点，我想也很重要，当它用更低的成本贿赂官员，贿赂官员是最低的成本，比盖楼便宜。刚才我们已经举例子，放倒一个官员比盖楼还挣钱。比如说一共五栋楼，前三栋楼由于它的利润很大，它的成本很低，他就已经挣了钱了，他不着急，捂盘惜售，静等高价，这种情况也会导致房价上涨，但是我再次强调，腐败不是导致高房价的最主要的因素，还是供需矛盾决定。但是它起码起到了扰乱、骚扰，然后引发情绪等等这样的因素，既然治理房价要综合治理，那拳各个地方该打还是要打出去。

　　主持人：监察部揪出这一批贪官，我们就想怎么能让他们不贪，因为人在面对几百万，上千万利益的时候，就很难不为之所动，怎么防范？

　　白岩松：我觉得怎么说呢？我们先来看触目惊心的数字，记者招待会上已经明确地说了，对所有在建的，还有立项的，还有竣工的项目，一共排查的项目28.1万个，发现问题10万个，也就是不到三个就有一个有问题的。整改和纠正问题三万多个。

　　我们再来看，最后大家都关心的是，地厅级就干掉了57个人，后面大家都懒得说县处级了，县处级是600多人，我觉得可能很多的记者都是在北京，因为在北京不觉得官大，厅局级也就算个官了，但是请注意，县处级这600多人意味着什么呢？很多全国的县级市里，他们要么有是市长，要么就是副市长，要么就是副处级的，或者正处级的官员，在中国的县级市里，是多大的一批官员，所以这个现象还是触目惊心的，但是我觉得另外一方面还是一个力度。

　　有一种现象是很有意思的，这次监察部，还有专门整治这样的现象的办公室来开这样的发布会，大家好像相对来说，没那么情绪高涨，如果要是平常舆论监督，或者网友爆料，或者那个舆论监督，导致那个处级干部在房地产市场被大家抓到了，媒体就会特别特别关注，我觉得我们媒体共同去监督，希望什么呢？还是希望制度能真正地起作用，我们督促像这样专门的治理给我们挖出更多的蛀虫，我们每一个媒体都去当好自己的“啄木鸟”，因为这里大量的处理是来自举报。如果媒体的监督再去跟上的话，我们也有专项的办公室，就会形成一种监督的合力，最后让这些腐败分子，官商结合成本越来越高，不被发现的可能性越来越低，我还不去谈很多制度的建设，就是监督增多了，到处都是“啄木鸟”，这事就好办多了。