白岩松：
好，非常感谢刘龙。一会儿可能还会有问题我们要继续沟通。其实在刚才跟刘龙沟通的最后这一个问题的时候，突然让我们想到这样的一个概念必须去提醒，也许从全国的这种平均的指标来看，关于苯这样的一个指标在自来水当中半年查一次就OK了，但是不同的地区应该有不同的检测的周期，不能拿一个标准去衡量。比如说在我们内蒙古草原可能一年查一次都没有问题，因为在它的旁边没有这种污染源。但是像兰州这样一个化工是它的支柱性产业的地方，怎么能也采用平均的指数，是半年才查一次呢？相信有了这次事件之后，今后或许应该一个月查一次，顶多两个月或者三个月查一次，不能再用全国指标看。其实这个问题不仅存在于兰州，全国很多的地方都应该自检一下。
接下来我们要继续去关注，为什么这种水源地取水口，然后污染源居然都云集于一个地方，最后酿出了这样一个水危机。
(播放短片)
解说：
时间回到四天前的4月11日，兰州市政府首次召开新闻发布会，通报了兰州局部自来水苯指标超标情况。同时，也让公众得到了这样一个事实：兰州威立雅水务集团，对苯的检测并非日日执行，而是半年一次。这一检测标准一出，立刻引发了大家的议论，半年检测一次苯指标，到底足不足够。
在众多质疑中，记者采访了检测的当事方，兰州威立雅水务集团。
(电话采访)
记者：
看了这个媒体的报道，之前我们对苯的检测是半年一次？
闫晓涛兰州威立雅水务集团公司副总经理：
这个是国家标准，半年一次。这个苯，不是常规检测项目，日检项目是九项，苯不是在九项当中。那么月检项目，国家要求是四十二项，苯也不是需要检的。
解说：
今天，记者查阅2012年7月1日起执行的《国家新的生活饮用水卫生标准》，苯这一指标，确为非常规指标，而且按照规定，非常规指标地表水水厂，每年检两次。地下水水厂，每年检一次。兰州威立雅水务集团，对苯的半年一检，符合国家规定。
记者：
目前是在这种应急的修复当中，那这段时间，我们这个苯的检测，大概会保持一个什么样的频率？
闫晓涛：
我们是两小时一次。二十四小时不间断。
解说：
两小时一次，二十四小时不间断，这当然是苯指标超标事故当下的应急处治。但兰州的公众，可能更关心的是，随着应急处治时间不断拉长，这样的检测频率还能得以保证吗？
记者：
现在检测的频率很高，那等应急过程过去之后，那我们这个检测频率和公布的频率会变成什么样？
闫晓涛：
检测频率，每天至少检测一次。
解说：
兰州威立雅水务集团表示，下一步将对3号和4号沟进行管道化修复，并可能将管道延长，或对自流沟重新进行处理，并最终实现供水正常。
记者：
工程完成之后，可能从水源上已经安全了。但是老百姓的心，可能还会是有点悬着的。咱们还会保持这种通报吗？
闫晓涛：
我们是有一个通报。就是每个月对我们水要通报。但是原来通报可能就是对(苯)这项指标没有进行通报。那么以后的话，我们对这方面也要进行通报。
解说：
希望这一高于国家标准的水质检测，能换来兰州市民的安心。
白岩松：
探究原因的时候，一下子向前推了很多年。我们来看，是1987年的时候，当时发生了物理爆破的事故，有34吨渣油跑料未能回收渗入到了地下。同时到2002年的时候，又是油上焦油，发生了管道开裂着火，泄漏的渣油未统计大量消防污水渗入地下。但是它渗了这么长时间之后，由于过去的管道还比较好，但是现在由于用的年头太久了，出现了这种渣油渗入的可能，导致这种苯超标，进入到了自来水的水体当中。接下来我们要连线一位嘉宾，他是中国人民大学环境学院的院长马中，马院长您好。
马中中国人民大学环境学院院长：
您好。
白岩松：
为什么那么多年前，八十年代一直到2002年的时候，两次事故所导致的这种渗油，现在产生了这种糟糕的后果，中间是忽略了什么没有防范住？
马中：
当时，事故发生以后，可以认为没有完全清除那次污染事故造成的环境影响。所以导致今天出现漏油，再次发生污染事故。
白岩松：
马院长，没有完全清除你觉得是什么样的原因？侥幸心理，还是财力不够，还是认为我的管道足够结实？
马中：
我觉得基本认为，已经渗入地下水的污染是不容易清除的，或者说是需要花费比较大的财力的。但是同时考虑到输水是管道，管道有防护功能，所以考虑到可能在土里或者水里的污染，不会轻易进入到管道中。因此可能就放弃了彻底清除污染。
白岩松：
但是这件事，到这次产生水危机，给我们的启示，甚至包括兰州之外的其它城市的启示该是什么，马院长。
马中：
我们需要对一些已经遭受污染的水源地，或者距离水源地很近的这些污染，进行详细的排查，进行认真的评估，而采取根本性措施，就是彻底清除污染。如果污染真的无法清除，或者清除不了的话，那就要考虑搬迁这些水源地了。
白岩松：
好，非常感谢马院长给我们带来的解析。其实刚才马院长用了搬迁一词，也是在我们面对这次兰州的水危机的时候不得不考虑，现在兰州只有一个取水口，水源地这样的概念。要不要第二个方案？同时还有一个更大的这种假想，我觉得肯定很多的兰州市民也在想，虽然石化是这座城市的重中之重的产业，但是你现在就修在黄河边上，而且这是几十年前的一个规划，它有搬的可能吗？来我们继续关注。
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