主持人：各位北方网和网易的网友大家好，我是陈伟，我现在正在北京网易的视频直播间为您做全国两会的现场报道，特别感谢和网易的合作。今天来到北方网的嘉宾是天津人，她就是全国人大代表赵玫赵老师，欢迎您。

　　赵玫：很高兴和广大网友见面。

　　主持人：赵老师也是风尘仆仆地赶到了直播间，不过今天对于女性网友来说是一个非常重要的节日，三八妇女节，所以在我们的访谈开始之前，网易和北方网联手为赵老师准备了一份非常惊喜的意外。有请工作人员。

　　网易编辑：赵老师您好，我是网易新闻中心的编辑，祝您节日快乐。

　　赵玫：也祝你节日快乐，非常好，非常漂亮的一束花。谢谢！

　　构建和谐社会文化起着不可替代的作用

　　主持人：现在很多网友一定非常关心赵老师在十届全国人大五次会议上，作为天津的人大代表，您的提案是什么？

　　赵玫：我没有议案，更多是关心整个和谐文化建设的问题。在会上在学完了温家宝总理的讲话之后，还是对和谐文化的问题比较关心。

　　赵玫：我觉得，关于文化这部分在总理的报告当中被放在民生的问题中，而且这一节里，既有教育的问题，比如解决困难学生上学的问题，还有为农民工争得关于医疗保险的问题。文学本身实际上也是属于民生的一个方面，所以都是放在为老百姓的环节当中。可能整个报告中跟我们更接近的就是文化了，因为经济肯定是整个社会发展最重要的东西，但我还是不了解，我最了解的就是文化。

　　赵玫：我觉得构建和谐社会，应该说文化在其中起的是一种不可替代的作用，因为我个人又是作家，我更关心文学。文学本身能带给人更丰富的精神生活，也携带某种价值观在里面。所以在我们的作品跟大众产生交流的时候，文学艺术有一种穿透力，而且在潜移默化中也会改变人的价值理念、社会生存的观念。所以我觉得，文学艺术大概就是在这样的平台上起到不断提高人们素质的作用。当人们的素质提高了，我觉得社会应该就会更和谐。

　　主持人：和谐文化也是本次赵老师在十届全国人大五次会议上最重要的关健字，其实关于和谐文化，咱们的张立昌书记曾经强调过，要尽可能抓住机遇，乘势而上，以创新的精神做好理论，新闻、文化、精神文明等各方面的工作，进一步坚持马克思主义在意识形态领域的指导地位，牢牢把握社会主义先进方向，切实加强社会主义核心价值体系建设，全面推进文化事业和文化产业，力争取得更大成基，做出更大贡献。

　　让读者能读到爱社会大概就能慢慢地和谐

　　网友：现在全国上下都在提倡和谐，社会各方面的工作也都在围绕着和谐二字展开，您作为文化届的代表，对和谐有什么样的理解？

　　赵玫：三年以前我在北京开会的时候，我在人民日报海外版发了一篇文章《和谐是一种境界》，我觉得要真达到和谐，其实是非常难的。我觉得我们要努力达到政通人和，物质繁荣，人与人之间关系友善。去年我们在北京也开了一个很重要的人代会和作代会，在作代会上，胡锦涛总书记也做了发言，而且在发言当中特别强调，文学艺术工作者要在建造和谐社会当中起作用，特别是温总理做了一个感人至深的讲演《和作家、艺术家谈心》。为什么我说和谐？我觉得当时温总理讲的一句话让我们大家都特别感动，他说“对人要有爱的感情”。没有政治，完全是从人性的、人类的高度讲出“对人要有爱的感情”，我觉得如果你拥有了这个，无论在你的生存中还是创作中，只要你对人有了爱的感情，肯定社会就和谐了。我觉得这句话在某种意义上其实也是给和谐的定义，给和谐这个词汇的延展，同时也是一种定义。所以我觉得这是一切和谐的前提，人在情感上要对别人有爱，要有友善。同时其实也是我们在文学作品当中所追逐的一种人性的境界。

　　赵玫：如果我们在文学艺术的作品里充满了爱，让读者也能读到爱，社会大概就能慢慢地和谐。

　　主持人：用爱来感动别人，这是不是对文艺工作者提出的更加明确的方向呢？

　　赵玫：我觉得在总理的讲话中，倒不是说你们就要这样，只是作为他的理解。但在我们读了之后，我就觉得是非常精辟的一个对人性、人生境界、社会境界的总结。

　　主持人：我们都知道文化是社会意识形态的非常重要的组成部分，文化的繁荣能为社会提供非常祥和的社会环境。赵老师刚才提过了，她写过一篇文章，《和谐是一种境界》，当和谐达到一种境界的时候，它怎么和个人的修养、素质融合在一起呢？

　　赵玫：如果个人没有素养的话，我觉得就很难达到和谐，所以它是一种辩证的关系。人必须要有一定的素养，所以我说，文学作品为什么要在提高人们的素质方面起作用，其实也就是在做这件事，我们对于真善美的追求，对于爱的追求，这些东西本身就是文艺所要做的。在人的心里上如果有素养，有知识了、有文化了之后，人的感觉就是不一样。

　　赵玫：所以知识、素养，对于一个人来说是非常重要的。而这个社会又是由人组成的，所以对社会也是非常重要的。

　　主持人：当和谐真正达到一种境界的时候，它和个人的素质和修养能否建立起一种必然的联系？

　　赵玫：我觉得是可以建立必然联系的。当全民都提高素养了，那么你的社会肯定是和谐的。

　　主持人：这是从您个人的角度来理解？

　　赵玫：对。

　　主持人：那您觉得文化和和谐的关系在您看来是怎样的？

　　赵玫：文化本身是一个社会必要的组成部分，现在是提出和谐社会，它的联系就在于文化在和谐社会当中是必不可少的，而且随着物质水平的不断发展，经济的不断繁荣，文化会越来越重要，而且在整个文明的进程当中，社会的进程当中，没有文化，只有经济的发展，我觉得那就是不和谐。而且用我们过去的理念，我觉得政治经济学中说的也是非常正确的，你有什么样的经济基础，就有什么样的上层建筑，只有他们相得益彰的时候，这个社会才是一个和谐的社会。文化属于上层建筑领域，经济的发展带来了一些思想的活跃、文化的繁荣，这些东西融合在了社会当中，经济的发展也会带来文艺思想的解放、作品的创新。所以我觉得这些东西本身就是一种让整个社会和谐的重要部分。所以我觉得，没有文化的社会，就没有和谐。

　　主持人：赵老师，我也特别想请教您一个问题，您觉得文化如何才能体现和谐的意境？

　　赵玫：文化当中体现和谐，它是一种广义上的。任何的文学作品都是在描写人，艺术作品也是。文学作品、艺术作品本身要有冲突，有矛盾。就像一个戏剧，没有戏剧冲突，你就不可能完成这个。但这个和谐不能说是从一个作品本身，它也许充满了斗争。当然在充满的过程中，它最终可能是一个喜剧，大团圆的结局，但也可能是悲剧。所以我觉得文化作品本身不见得就是要表现和谐。但我觉得，在人性的冲突当中会讲道理，会告诉人们什么是善的，什么是恶的。当人们通过你的作品看到我应该要什么和我不应该要什么，就会达到更大的和谐。但并不是说作品本身就是这样，不能完全这样理解。

　　赵玫：当然你看，现在有些电视上就会表现，这个家里这么好，如何幸福。但是我觉得，任何东西都不是天然和谐的，包括领导人也都在讲，达到和谐的过程实际在某种意义上就是解决矛盾的过程，事物永远是充满了矛盾、充满了冲突的。所以遇到问题就解决矛盾，这样一点点来达到和谐，往和谐上走。所以我觉得，它是一种更广义的。

　　均天下了社会就不会因为贫富悬殊大而造成矛盾

　　主持人：回归到您刚才说到的不断地创造矛盾、解决矛盾？

　　赵玫：不是创造矛盾，矛盾是自然存在的。

　　主持人：那您觉得国家还应该在哪些方面做一些工作，让它更加和谐呢？

　　赵玫：现在国家的很多工作都是在做这个问题。比如我刚才讲的，大学生上学的时候，他们没有钱，但今年在建立奖助学金制度的时候，从18个亿到90多个亿，明年达到200个亿。后来大学老师就说，这样就完全可以解决困难学生的上学问题，贫困生上学的问题其实就是社会不和谐的因素，他们没有钱上学。再就是农民工，这些农民工为国家的建设、每个城市的建设做了这么多的事情，包括我们的清洁工、卖菜的人，都是农民工，但他们不能像城市人一样享受保险和就医，但这套体系现在也建立起来了，包括还要在农村建立最低生活保障。这些其实都是社会矛盾，而且在这之中不光是体现民生问题，还体现了一种民本意识，因为都是在为弱势群体讲话，这样就体现了人生来平等的概念。如果没有国家提，为这些人，给他们钱上学，给他们钱治病，那么这些弱势群体想达到简直太难太难了。我觉得国家做这些事情，其实就是在解决社会的问题、矛盾，如果大家都均衡了，均天下了，都可以享受平等的待遇，我觉得这个社会就不会因为贫富悬殊大而造成各种各样的矛盾。

　　主持人：那您觉得文艺工作者在这当中扮演了什么样的角色？

　　赵玫：因为文艺工作者分很多的东西，就不说文艺了，就说作家本身。比如有写报告文学的，有写纯文学的，也有写小说的。文艺工作者会歌颂一些美好的东西，但也有小说揭露一些社会现象，比如腐败现象。但无论是从何种角度进入，它的大目标其实都是一样的，都是告诉人们什么是真善美，什么是假丑恶，但方式不一样。也许有些东西揭露了很多的黑暗面，但这在某种意义上，就是他们说的所谓的第二种忠诚，就是要知道我们还存在这些问题，然后我们还要再改变这些东西，所以也不能一味地永远宣扬。

　　赵玫：再有一些小说，不见得非得是太贴近现实的，你也有很多可以创新的东西，运用一些现代方式写的东西。但我觉得，现在的文学呈现出一种非常多元的状态，大家都会写，写的过程中也会有读者读，读物本身就是文艺工作者对于和谐社会的建设。

　　主持人：赵老师是一位非常出色的作家，近期赵老师有没有什么创作计划？

　　赵玫：06年确实有几部东西，有两个散文集，还有你看到在网上贴的我的一个长篇小说《秋天死于冬季》，这个小说其实我也是很历史地写知识分子的命运，而且我觉得，我们的民族发展到现在，不能只看现在，必须回头看历史，然后你才会知道我们今天为什么是这样的。而且每一个人的生活，跟随你的年龄都会有一个历史。特别是在小说当中也设计了很多关于文化大革命的东西，因为那确实是一个比较苦难的年代，而且是我们这一代人所经历过的。也不是说很表面的，因为我愿意从更深的、人性的角度来看待历史的事件，和人在这个事件当中，你的生存状态。未来我还要写一个小说，也是一个历史性的东西，从四五十年代一直写到现在这个时代，然后透过一个人声明的本身来看这个时代的变化。大概会写这样一部长篇小说。中间也会写一些散文。反正会非常努力地写作，因为我也有很多读者喜欢我的东西，他们都会看你的东西，你的东西要写得不好，他们就会难过。我就觉得，有的时候你对自己负责任，其实在某种意义上也是对读者负责。我会写，但不会像年轻时写得那么快，会写得稍微慢一点儿。在写之前会做很认真的功课，但我会努力地写下去，我觉得通过写作，能让我跟读者有一种非常美好的联系，同时我觉得应该为社会做我应该做的。

　　主持人：精品就是这么沉淀下来的。同时我们也特别希望以赵老师为代表的文艺圈工作者可以创作出更多的精品，真正做到以爱来感动人的理念上来。同时也特别感谢赵老师做客今天的网易和北方网嘉宾聊天室，同时我要呼吁网友关注网易和北方网联手制作的2007年“两会”特别报道。我是陈伟，再见。