主持人：
再有一个，刚才你说到刚才那位接受采访的人说应该收，但实际上现实生活中他是必须收。反过头来，也就是说政府用一种强制性的手段，再去确保一个经营性的收费，那是什么性质呢？
白岩松：
我觉得首先这两年从改革的角度、费改税的角度，从国务院等等，都非常明确地在强调公平的准则，而且逐步取消可能之后应该有相关的细则，逐步取消应该是一个什么样的概念，有的时候你会去想，从天津出来的温家宝总理会不会有的时候也听到天津的老朋友跟他念叨念叨这种事情。因为的确不仅天津，首先不能说板子只打在天津上，因为在全国很多的地方，城市里都有类似的事情，巧立名目，各有各的聪明脑袋，但是背后反映的是一种太过于简单化的政府行政的方法，一刀切，一刀切所有人都收钱，简单，我不用再去考虑怎么又设置收费站，让用这个路的人交钱，同时又不拥堵，这是要动脑子的事儿，干脆咱不动脑子了，一刀切，就这么办了，所以这也是这件事情暴露出来的另外一个问题。
主持人：
你说这种平摊收费是简单思路的话，我们不妨借鉴一下西方发达国家，人家按一个仪器，就是你用了我记下来了，不是收费的时候同样也是很简单的吗？
白岩松：
所以这是要动脑子，然后要想出很多更细的方法。虽然开玩笑说有些事不能说细，但是有些事必须做细，只有细节才能够使很多的公平和各方面真正的得以保障，所以我觉得现在对于我们很多的政府，新的挑战就是在细节上你是否可以做的更精致，更无懈可击。
主持人：
那位官员说不能说的太细，但是我们有相关的条例是政府信息公开条例，就必须得做细，必须得说细，你这又怎么解释。
白岩松：
其实在采访当中，有的时候看到那样的字眼，你是觉得很难过，不知道，如果连主管部门都不知道当初贷了多少钱，要还多少钱才能够还完，然后这笔费用用作什么，都不清楚的话，普通的老百姓又怎么知道呢？
同时在2008年出台政府信息公开条例已经明确地规定，如果有相关的公民提出这样的要求，你是必须要提供的，否则你变成违法了。所以天津也许会有律师，也许会有相关的百姓，也许会有相关的专家，也会针对这一点有他下一步的动作。但是不管怎么说，首先你政府面对这样一个政府信息公开条例，你就应该考虑到，有很多的事情真的不能不说细。
主持人：
这一点上，天津市政府就得向成都市政府学学，因为前一段时间，1月5号的时候，也是我们《新闻1+1》节目做，有几位律师就说，成都市政府相关部门你应该给我们公布这笔明细帐，帐虽然公布出来了，虽然说不能在很多地方服众，但是它毕竟公布出来了。
白岩松：
这是第一步，它这里也许漏洞百出，但是漏洞百出的透明是透明的开始，没有无懈可击的不透明依然是不透明，所以这个性质是不一样的，更何况是有了政府信息公开条例，它应该已经成为一种推动的力量。
主持人：
今天我们节目关注的是燃油费税费改革之后，各个城市正在渐渐暴露出来的一个道路通行费的问题，我们的节目稍候继续。
主持人：
说到收取通行费的问题，今天我们前半部分的节目关注的是天津，但是收取通行费的却绝不仅仅是天津一个城市，我们不妨再关注一下。
(播放短片)
解说：
从今年元旦起实施燃油税改革后，在中国实行多年的公路养路费就算正式走入了历史。然而，很多地方的贷款道路建设通行费并未随之取消。
2008年年末，上海市贷款道路建设通行费征收管理办公室宣布，2009年继续征收此项费用，对于拖欠、逃缴、拒缴、抗缴通行费的车辆将按规定收取滞纳金，并处以罚款。
据报道，上海市自1993年开征车辆通行费以来，经过两次调整，现在的收费标准是一般家用车每月150元，其他类别车辆另有标准。
然而随着养路费的取消，很多人的目光由此聚焦到了这个以前并不太引人注意的贷款道路建设费用上，甚至有人认为这是新设立的收费项目。
同样在兰州市，也有不少车主反映，贷款道路建设路桥通行费征收点在征收路桥费时，还要一次缴纳两个年度的路桥通行费，既2009年度和2010年度年票，如果车主只缴2009年一个年度，征收点则不予办理。很多兰州车主认为，征收点的这种做法严重违背了路桥费征收意愿，还有些车主则质疑路桥费的征收没有法律依据。
兰州车主：
我走的城市也多了，包括像宁夏、内蒙，包括西安这面，它都没有这样的路桥费之说，包括现在不是经济不景气嘛，国家说要刺激内需，拉动内需，让人们买车，但是汽车消费上不去的话，肯定是不行的。
解说：
此外，引起争议的还有哈尔滨的二环费。哈尔滨的二环路于2001年建成收费，当初修建时花费资金27亿元。而根据哈尔滨市城市贷款建设路桥收费管理所的测算，目前哈尔滨市机动车为32万辆，这笔贷款可能要在2016年左右才能够还清。随着哈尔滨市车辆保有量的不断变化，具体哪一年停止征收可能也会变化。
不过，也并非所有质疑者都主张取消贷款道路通行费，有网友就说，如果贷款还没有还完，我强烈反对取消贷款道路通行费，因为如果取消，就意味着要从政府财政收入中拿出一笔钱还贷，那么凭什么让所有人，包括不开车的人为那些路上的车买单呢？公平吗？而更多的疑问则是指向信息的公开，比如贷款还了多少了，如果还没还完，还差多少，究竟哪些路是贷款修的，到底收了多少钱，钱是如何花的，应该公开帐目的去向，那么争议中的贷款道路路桥费将会何去何从呢？
