主持人:
应该说达赖之行在台湾负面的评价还是很多的,明天达赖就要离开台湾了,会给台湾留下什么,会给两岸关系带来一些什么,接下来我们来连线一下台湾中天电视台的新闻主播卢秀芳。
秀芳,你好。
卢秀芳:
跃军好,岩松好,两位好。
主持人:
秀芳,达赖在台湾这几天我们也从片子当中看到了一些议论和评价,您所了解到的各方面总体的评价如何?
卢秀芳:
我们讲到“整体”这两个字,今天我可以说是特别有感触,今天是星期四,上个星期四,岩松跟我抵达了灾区,我们在小林村做了一整天的采访。之后碰到达赖这个事情,因此我们在整个报道上面又增添了达赖的这个部分。在前两期的节目当中,我跟岩松是论理。在今天我想有机会的话,我希望从感情层面来谈一谈,我们来谈一谈情。
两岸之间从2005年开始进行破冰,经历了很多共同的艰困时刻,我们也经历了很多性质非常相似的大灾难,比方说四川的汶川大灾难,台湾的洪水灾情,我想两岸民众大家看到了慷慨解囊,有钱出钱,有力出力,这个情谊让人的确是非常地动容,因此我跟岩松在做这个报告,关于达赖的评论的时候,我想一切是从良善出发,我们必须要顾及到最前线灾民们他们的心声,也必须顾及到这些大陆正在对台湾慷慨解囊,我看到还有包括小朋友,他们的感触。因此在这个部分当中,我们必须要反映,不敢说是整个台湾全面的意见,但是我相信我反映的是大部分台湾民众的心声。而这个评论当然不是针对个人,我想我们对于达赖个人来讲没有任何的脏癖,但是对于整个事情来看,整个情势的确是超越了达赖,超越了所有个人能够掌握的方向。
另外我想整体评价来看,从整个事情、整个过程,不谈人的话,你必须说他的确仍然是非常地正直,这一点是没有办法,达赖身不由己,灾民也身不由己,而在今天又让我有一个特别感触的事,我们看到台湾知名的作家龙应台,他写了一本新书,谈1949年这个关键的年代,他也特别谈到了最重要的温柔、人文、价值,的确在台湾很重要,个人幸福为核心的这个文明,我相信这才是台湾民众看事情的一个基准了。所以我们回到你刚才所说的整体评价,我想对于达赖来台湾的整体评价,各党各派所有的民众在心里有不同的评价,但是对于我们的这个报道来讲,也应该这个评价是总体的,它不应该被断章取义地做一个曲解。
主持人:
你刚才说要从情感上的一种感受。达赖明天就要离开台湾了,你觉得在达赖这一次台湾之行之后,给台湾会留下一些什么?
卢秀芳:
这是一个很有意思的问题,因为台湾是一个多元的社会,很多声音都能够被尊重,被包容,所以我想达赖能够为台湾留下什么,我想在他的信众的心中,当然也许留下一些人生的开始,在政治人物的心中,也许留下一些输赢的算计等等,每个人留下的不一样。但是我想我更关心的是,他对于台湾在两岸之间留下的是什么,我想更多的来讲,很多民众关注的是时局的影响,比方说接下来的MOU或者ECFA之类会不会受到一些影响,对于很多台湾民众来讲,这是最切身的问题。另外我更关心的是,在这次洪水灾情的灾民们的心中会留下什么。达赖到台湾的这段期间,台湾的灾情并没有结束,我相信在媒体这么大篇幅的报道当中,台湾民众、台湾灾民心中留下最多的还是那个第一时间抢进去救灾的身影,还是那些在救灾中不幸殉职的救难人员,也更多的是在两岸风灾里面慷慨解囊,有钱出钱,有力出力的两岸民众。我想在灾民心中留下更多的是这些的身影。当然我希望媒体也应该尽到一些媒体的社会责任,我们是不是要应该花一点时间来讨论如何灾后重建。
主持人:
好,非常感谢秀芳。
岩松,刚才他谈了很多。他的观点我觉得给达赖留下了一些什么,给政治人物留下一些什么,实际上给灾民留下的更多的是救灾,而不仅仅是达赖本身。你怎么来评价这种说法?
白岩松:
当明天达赖就要离开的时候,我想从关心台湾所有灾民的角度来说会松一口气,所有的人应该赶紧把注意力迅速地转移到整个灾后的重建过程当中,我想我们的节目也会找机会,可能再去做灾后重建,因为它非常复杂,需要重建的不仅仅是灾区,还有很多其他台湾综合的方面的事情。
但是另外一个角度回来去谈,是,这几天整个台湾的注意力包括评论等等,都似乎已经被达赖这个话题给牵走了,而正处在灾后重建的关键时期,那些逝去的生命,那些忧伤的表情,那些等待中的眼神谁去回应,所以我觉得的确在灾情的面前,让政治远离,所以最后一个话题我刚才说了,从政治的层面去考量,从民意的层面去考量,最后一个话题是从达赖他自己是不是该考量,今天一天当寓公的时间不好出这个房间,他会不会想很多,就像星云法师所说的,对他也不利,他会不会非常仔细地去想一个问题,就是说你被别人消费,你消费得如此的心甘情愿吗?当你还抱有很多恐怕宗教以外其他政治意图的时候,是否考虑到时代在发生着巨大的变迁呢?海峡两岸也发生着巨大的变迁,你的目的有时候情愿和不情愿能够实现吗?所以我觉得他也该认真思考,接下来该走一条怎样的路。