浙江在线03月12日讯去年，政府钱袋子超收，财政收入首超10万亿元。

　　今年两会，不管是做企业的还是不做企业的，对减税减费的呼声基本一致。但要怎么减、减多少是个问题。

　　10日晚，《浙商》杂志做东，邀请了专家企业家座谈。

　　全国人大常委、民建中央副主席辜胜阻，全国政协委员、国家税务总局原副局长许善达，全国人大代表、吉林证监局原局长江连海，全国人大代表、湖北省统计局副局长叶青，加上中国社科院资深研究员、中国社科院中小企业研究中心原主任陈乃醒，全国工商联副秘书长、中国民(私)营经济研究会会长王忠明，中央财经大学税务学院副院长刘恒等专家，一场高端脑力激荡让会议持续到晚上10点多还不能结束。

　　全国政协委员、国家税务总局原副局长许善达：

　　营业税转增值税试点很快会在浙江等地展开

　　今年两会，许善达很忙碌，各地媒体都来找他。“坦率说，这次两会是新闻媒体采访我最多的一次，因为减税呼声很高。”许善达说，去年预算报告里减税是3000亿，最后只减了1000亿，今年预算报告里做了3500亿的减税规模，他觉得应该可以再多减点，因为去年税收有超收。

　　“去年，部分小微企业和个体户已经享受到减税优惠，但幅度还太小，尤其是小微企业。”许善达说，对于个体户来说，两税起征点划定在月销售2万元，这意味着全国2/3个体户都不用交税了，力度上说还可以。但对于小企业来说，5万起征点没什么感觉，小企业营业税和增值税纳税起征点提高到10万元比较合适。

　　另外，许善达表示，下一步的减税方案已经在“路上”，上海营业税转增值税的试点很快就会在北京、天津、重庆、深圳、江苏、浙江等地展开,试点推进速度要比外界想象的快。

　　“低人工时代已经过去了，企业也不能将希望全部押在减税上。”许善达说。

　　全国人大代表、湖北省统计局副局长叶青

　　税收应按周期调整，国企应做民企不能做不想做的行业

　　“结构性减税”是今年的热词，叶青有自己更多的想法。

　　“我是研究财税的，我不太建议结构性减税，有增有减，这是给每年税收增长提供理论依据。”叶青建议，减税应该分两种：改革性减税和政策性减税。

　　改革性减税，是将不合理的改掉。“这个是必须做的，不需要任何理由。”叶青说，机场建设费征了20年，去年收了140多亿，像机场建设费这样临时性的、克服困难式的政府性基金在我国还有20多项。叶青说，当初开征初衷是“扩大积累，压缩消费，”但目前国家财税已经比较充裕，这部分费用应该梳理一下，该改的改，该减的减。

　　政策性减税，是根据经济发展情况，作出税收调整，比如经济遭遇困难时，就应该适当减税。金融调控都是周期性的，但财政调整几乎都是直线的。

　　说起最近武钢开始养猪种菜的消息，叶青说，刚听到这个消息很意外，因为他对武钢比较了解：“十几年前，武钢剥离非相关产业，十几万的钢铁工人最后只剩下6万人。”

　　虽然现在受宏观调控等因素影响，钢铁企业普遍日子难过，但叶青觉得，国有企业本身资源实力都比民营企业强，有钱也应该去做一些民营企业做不了不想做的行业，而不是当房地产赚钱的时候，大量国企进入房地产揽资。

　　中央财经大学税务学院副院长刘恒：

　　企业不怕征税，是怕不知道用哪

　　关于减税问题，中央财经大学税务学院副院长刘恒很直接：对农民免税，对民营企业阶段性免税。

　　“去年我们去西班牙考察，当地也遭遇很多中小企业开工难，很多人失业问题，西班牙政府拿出资金，每个开办企业的人，只要解决20人就业，就给2万欧元，如果不倒闭，这钱就是你的，鼓励创业就业。”刘恒说，公司好好经营不怕纳税，企业不是怕纳税，是纳不起税。

　　刘恒觉得减税不是最主要的问题，首先是要给中小企业平等待遇，打破行业行政限制，很多中小企业很难进入政府采购，而大企业又占尽了渠道。

　　“研究税务30年，北欧国家税收都比我们重，我们是税收用哪不知道，北欧国家用在老百姓身上，解决福利问题，自然没人会喊减税。”刘恒说。