·审计调查是中国特色的审计方式

　　3月11日，审计署审计长刘家义接受新华网专访。新华网杨理光摄

　　主持人：您刚才提到了对于能源安全和金融安全等等进行审计的时候，您用的词叫做“审计调查”，已经远远超出了一个单纯的项目审计，因此才可能对全局的情况提出审计意见，这是否就超过了一般意义上的传统的审计工作模式和范围？是不是审计工作模式的一种创新呢？

　　刘家义：应该这样讲，审计调查是中国特色的审计方式。之所以是中国特色的，是因为一般意义上讲，我们讲审计就是对一个具体项目，或者是对一个具体的单位，对它的经济运行情况进行审计，审计完了以后我们发表意见。我们开展审计调查，就不仅仅是对项目了，而是对整个这个行业，或者是这个专项资金，或者是这一类的项目来进行全面的调查，用审计的眼光、审计的思维和审计的标准来进行调查。调查完了以后针对取得的这些证据进行全面、综合、深度的分析，这个分析不仅仅是从资料，而且是和国际上进行对比和分析，然后提出我们的意见或建议。

　　主持人：今后在对中国经济领域作出重大的决策的时候，不仅应该参考各个方面的调查意见，还应该去重点参考审计调查的意见。因为审计调查是按照审计的标准进行的，可能更为严格和准确一些。对吗？

　　刘家义：我们仅仅是对党委政府和相关部门提出一些相关的建议作为决策参考。

　　·审计标准不会为促进经济振兴而放宽

　　主持人：老百姓对于审计工作还有一个关注的重点，现在审计只是审计财政资金，但实际上这个审计已经延伸到了海外。有没有可能还延伸到除了国有资金、国有企业、国有单位之外的地方？有没有可能审计到民营企业？有没有可能审计社会团体呢？

　　刘家义：按照宪法和法律的规定，以及总理这次《政府工作报告》讲的，财政资金运用到哪里，审计就跟进到哪里，如果这些股份制企业里面涉及国家的财政资金，审计机关就可以按照法律的规定有权力对它进行审计。如果这个企业完全没有国家财政资金，那么就财政审计而言，可以不对你进行审计。但是如果我审计到了其他的单位，需要你这个单位给我们提供相关的证明材料，或者是相应的进行审计或者是审计调查，按照法律的规定他们必须依法进行配合。

　　主持人：现在社会上有一种疑虑，为了促进经济的振兴，有一些税收政策可能会有所放宽。假设如果为了促进经济振兴，有些税收政策有所放宽，那么审计的标准是否就会放宽呢？

　　刘家义：审计的标准不会放宽。因为审计的标准是按照国家法律制定的，如果税收政策放宽了，是税法或者是国务院关于某项税收做出了新的规定，审计就是依据这些规定对它进行审计。我们的基本原则就是依法征税，应收尽收，绝不收过头税。如果说国家规定的不能减税，那么审计就要看你是否依法缴税了，如果国家规定你这个税收现在可以减一部分，减免多少比例，审计就看你该免的免了没有，该减的减了没有。如果纳税人应该交，税务部门应该收，而纳税人没有交，那么审计部门就要监督你为什么没有交，税务部门为什么没有收。

　　主持人：也就是说，该交没交，该收没收，要审计监督？该免没免，也要审计监督？

　　刘家义：对。

　　·审计机关接受全国人大常委会、国务院以及财政部门的监督

　　主持人：老百姓也一定会问一个问题，审计机关是监督者，但是谁来监督监督者？

　　刘家义：这个问题是非常有意义的问题。失去监督的权力就必然会产生腐败。审计虽然不是一种权力，但是他是履行国家监督职责的专门机构，现在对于审计机关自身的监督，第一是全国人大常委会，每一年审计署要受国务院的委托向全国人大常委会提交审计工作报告，还要接受质询。其次，就是各级党委政府。比如说我们不仅仅每年要向总理报告工作，而且平常工作的各种动态也要向总理报告。第三、我们自身的财务收支要接受检查。一个是财政来检查审计署的情况，首先是我们部门的预算要编，编了以后送到财政部，财政部审查审计署的预算。因为财政部也是按照国家法律的规定，把这个交给国务院，国务院再递交给人大。比如说这次人大会议就要审查国家预算，包括中央部门预算，所以我们的预算是受到监督的。多一分钱都没有地方开支，而且我们自己也没有办法开支，都是通过集中支付。

　　主持人：审计署人员的钱不由审计署自己支付？

　　刘家义：第一、没钱；第二、钱都在国库，自己发不出来。我们预算执行的情况，财政在一定的时期要对我们进行一次检查。比如说，对于津贴、补贴发放的情况，国库支付的情况。前一段时间财政部等联合对我们进行了检查。

　　主持人：2008年？

　　刘家义： 2007年对我们进行了检查。

　　主持人：这个检查情况呢？

　　刘家义：检查的情况总体上还可以，也存在一些不规范的问题。我们有些开支是把这个项目传到那个项目，把那个项目传到这个项目。另外一个就是由于当时人员经费不够，就挪用一些专项资金发了工资。检查的时候，他们提出后我们马上就纠正了。

　　主持人：也就是说，审计机关本身也是坦诚地接受监督，指出了问题也是随时改的。

　　刘家义：那是当然了。所以我们提出了一个观点，审计机关要用审计别人的标准来管理自己。你要求人家做了，为什么自己不做到。

　　主持人：看到一个有缺点的好人，才是更真实的，也许这样看待审计机关，也是有一些问题，但是被发现了问题以后也会赶快纠正，也是一个有小缺点的好人。老百姓会不会对审计机关感觉会更亲切、更有信心呢？

　　刘家义： 老百姓可能对审计机关的要求就是这样的，因为我们是一个依法监督的机关。所以你就要做得更好一些。因此我们也力求在这样做，包括我们的队伍建设也是这样，力求在这样做。但是我实事求是地讲，现在我们应当说做得还不够好。