11月28日上午9：00，社科院台湾所研究员孙升亮做客新华网，盘点2007年两岸关系，分析台湾政局。图为本期嘉宾孙升亮。新华网郭小天摄

　　11月28日上午9：00，社科院台研所研究员孙升亮做客新华网谈2007年两岸关系发展，分析台湾政局走向，以下是本次访谈的部分答问实录。

　　[主持人]台湾政局今年的情况怎么样呢？台湾的民众又有怎样的看法呢？

　　[孙升亮]台湾政局今年的特点我觉得从大方面来说和过去几年没有什么区别，民进党上台以后岛内的“政党恶斗”、“内耗空转”，这几个词是台湾媒体喜欢用的。这些很恰当，基本情况没有变化，蓝绿之间矛盾的主导方面是民进党。陈水扁是以斗争的姿态而不是以合作、以老百姓利益为着想的，这是一种斗争的格局，所以整个政局不可能安定。陈水扁为了个人利益不断挑起和蓝营的冲突，这个基本情况没有变化。

　　如果说有变化的话就是说手段和过去比有所变化。以前方式上我们看到比较多的是立法部门和行政部门之间的斗争，是一种僵局，你要想做什么事情我限制你，一些议案通不过，甚至包括所谓的“总预算案”。而今年一大特点就是变成了司法这个层次，双方围绕一些司法案件进行斗争，像马英九的特别费案，也包括民进党内部的一些问题，也有两个人因为特别费案被起诉，也包括大家知道前一段时间高雄市长选举无效之诉的一审和二审，包括马英九案件也有起诉也有一审还有二审。

　　民进党想尽办法操控司法，结果围绕司法的斗争更激烈了，再引申一点不光是司法，还有一些像最近的所谓的“中选会”的投票方式的争论，我觉得后面我们可能还要具体谈到，有些网友也问到这个问题，后面我们具体谈这个问题的时候再谈。总的来说斗争更多集中到这方面了。另一方面台湾政局蓝绿之间出现一些新形势，泛蓝大体上差不多，但是泛绿内部的矛盾分化今年也比较突出。

　　从民意的角度来说，我觉得台湾民意在我看来没有大的变化。如果说有所变化的话，就是相当一批民众对民进党执政比较失望，比如说腐败问题、比如说它的明目张胆、不顾一切的政治操作，民众对它的反感是在加剧。当然，民众对未来的前途某种情况下也丧失信心，最近看到台湾民心调查指数总的来说对未来的前景他们并不是感觉到非常乐观，相对比较悲观的民众比较多。相当一批政治倾向不明显的民众对民进党失望又没有从国民党身上看到希望。

　　[主持人]最近，陈水扁在台湾各地参加活动时连续遭到民众当面抗议，民众说快要活不下去了，希望当局搞好经济。但是陈水扁却回应说，如果觉得台湾不好，大陆好，可以到大陆。陈水扁的态度激起了台湾民众的反感，有舆论认为台湾将掀起抗议陈水扁的浪潮。那么，为什么会有那么多台湾民众向陈水扁抗议？陈水扁的态度又为什么如此强硬呢？

　　[孙升亮]这一点不奇怪，陈水扁这些年在台湾天怒人怨。从他执政这几年的成绩单看，几乎现在可以下结论，他下台以后历史对他的评价注定是一个台湾历史上“最不受欢迎的地区领导人”。

　　他这七年可以说为自己做了很多事情，台湾民众非常失望，原来民众对他是抱有希望的。他上台以后的所有作为是只顾他自己的一个小圈子以及民进党的利益，把这些利益放在民众利益之上，从去年的倒扁运动就可以看到民众对他是非常不满的，尽管今年他自己感觉好像又活过来一样，但是从民意调查来看70%以上的民众对他反感，希望他下台的比率没有任何降低。

　　为什么在今年下半年出现这种情况呢？我觉得是，随着选举的临近，很多人觉得陈水扁即将要离开台湾地区领导人的位置，他应该慢慢的淡出，但是他为了个人利益跳到前台紧抓权力，这让相当一批民众很失望。原来民众觉得过几个月这一页翻过去未来会不一样，但是现在看来陈水扁不想把这一页翻过去，死死抓住权力还搞过去的一套，对此一些民众忍无可忍。“呛扁”中相当一批人是民进党的支持者，他们原来觉得我忍几个月就过去了，送走瘟神了，但是后来发现瘟神还在这里，大家实在忍无可忍了，所以就开始抗争。

　　陈水扁从去年开始就非常清楚他的民意支持度很难有变化，基本上靠一批所谓的“深绿”支持者。我们可以看到，陈水扁即便做得再烂、再胡闹，但是仍有18%左右的民众还会支持他。他现在也不可能做得更好，他自己也认识到了他不可能再争取那70%多的人，所以他现在的策略就是紧紧抓住这18%，他以一种挑衅的、对抗的口吻的时候反而有可能让这18%的选民更紧紧地和他抱在一起，这就是他所有的策略，只要这一部分群众保卫我，民进党下一步如果靠这些人可以继续执政的话就是最好的，所有的问题都没有了，即便民进党没有继续执政的话，他也塑造了他“台独旗手”、“台独教主”的身份。