12月12日上午，本次联合国气候变化大会的重头戏——部长级会议开幕，在当天下午举行的会议中，中国代表团团长、国家发展和改革委员会负责气候变化工作的副主任解振华发言指出：保护全球气候是一项神圣和崇高的事业，因此必须跨越自私、自利和唯利是图，少一些美丽的词藻，多一些实实在在的行动；而当务之急，就是加强公约和议定书的履行。

　　 解振华强调：从1990年至2005年，仅通过调整经济结构和提高能源效率，中国就累计节约8亿吨标准煤，相当于减少18亿吨二氧化碳排放。此外，中国根据公约的要求制定了应对气候变化国家方案，并明确提出到 2010年单位GDP能耗在2005年基础上降低20%的目标。

　　 李小萌：作为中国代表团的团长，解振华先生的发言比较突出的一个主旨，你在这里再跟我们重复一下。

　　 苏伟：实际上这次对中国代表团反映比较好的就是解主任个讲话，提出了三点建议，第一是要按照公约议定书的原则，按照公约议定书的渠道来加强应对气候变化的国际合作，这是第一点。第二点就是要在《京都议定书》下，发达国家要尽快拿出政治上的诚意，能够尽快达成他们在2012年以后的进一步的减排指标的问题，当时在8月份的维也纳会议上曾经提到过一个大致的减排的范围是25%到40%，我们希望这次能够对这个问题有进一步的确认。第三点就是要加强公约实施的对话，也可以设立一个专门的进程和工作组来推动，就这个公约所涉及到的减缓、适应、接受转让和资金问题进行实质性的讨论，争取尽快能够达成协议，我们希望这个达成协议是越快越好，2008年最好，如果说2008年不行，2010年之前肯定要有个结果。

　　 李小萌：在参加会议期间你们感受到中国成为整个大会的一个被关注的焦点吗？

　　 苏伟：对，大家对中国的立场还是比较关注的。

　　 李小萌：怎么感受到这种关注呢？

　　 苏伟：因为在每一个议题上，中国都要有声音，都要参与，都要跟中国磋商，中国如果说这个问题要不行的话，这个案文是过不去的。当时谈判非常紧张，谈判分三十几个谈判工作组，在同时开会，所以有时候中国代表团虽然人数比较大，有将近四十个人，但是真正要照顾到每个工作组的谈判来讲，也觉得是有点照顾不过来，但是我们还是非常积极地参与了所有的谈判磋商。

　　 李小萌：这一次中国代表团给大会留下了一个什么样的印象，除了你当众提议说把空调调高点之外？

　　 苏伟：其它国家普遍的感觉就是中国这一次的态度比较积极，也是一个正面的、有建设性的，也反映了中国积极应对气候变化，对全人类的未来，对地球的未来负责任的这么一个良好的形象，联合国秘书长在见解振华副主任的时候，也专门对中国这一次会议的表现给予高度评价，他对中国在一是参加会议的态度上，觉得很积极，对于中国在应对气候变化方面采取的措施和行动也感到非常印象深刻，在巴厘岛会议之前，他也同温总理专门通过一个电话，也是希望能够就这个气候变化问题，中国采取一个更加积极的态度，温总理也向他进行了介绍，介绍了中国在应对气候变化方面的基本立场和我们积极采取应对气候变化措施的，他的印象还是非常深刻的。

　　 李小萌：在解读“巴厘岛路线图”的过程中，你总结了四个要素，同时你也把它称作是《联合国气候变化框架公约》装上了四个轮子，其中有一条就是适应气候变化，为什么适应本身也成为启动的轮子之一呢？

　　 苏伟：因为应对气候变化实际上是两个方面，一个是要么就减缓气候变化，控制温室气体的排放，减少温室气体的排放，使气候变暖的趋势能够缓下来，这是减缓的角度。另一个方面就是应对，因为气候发生变化，这是一个不再争论的事实，的确确确实实发生了这么一个事情，而且有的时候甚至是不可逆转的，所以在这种情况下气候已经发生了变化，已经产生了一些不利的影响和不利的后果，人类社会来讲就必须要适应已经发生的这些变化和不利的影响，来积极地应对气候变化的不利后果。适应，特别是对于发展中国家来讲更是一个紧迫的问题，因为他们缺少经济上的手段，经济发展水平相对来说比较低，他们没有这个经济上的能力，来很好地适应已经发生的这些变化，所以对发展中国家来讲，适应气候变化是更为紧迫的问题。

　　 李小萌：哪些具体的做法是属于适应气候变化的？

　　 苏伟：比如说要把在规划，在做国民经济的规划里头要考虑到气候变化可能发生的因素，包括海平面的上升，包括你在沿海搞经济建设的时候，就要考虑气候可能发生变化，海平面上升，另外在农业生产，气候降雨各方面都会发生一些异常的情况，要在做有关规划的时候可能就要考虑到这些方面的一些问题，包括沿海要筑坝，要考虑到海平面可能要上升的因素，比如说以前要筑三十厘米，以后考虑到气候变化的因素之后可能需要筑五十厘米甚至六十厘米这样一个概念。

　　 李小萌：另外的几个轮子也包括了技术和资金的问题，这又主要针对什么呢？

　　 苏伟：技术，因为应对气候变化最终还是要靠技术，因为经济的发展肯定能源要消耗，要不断地增加，温室气体排放肯定也会增加，你要解决这个问题，你完全不用化石能源也不可能，所以只有通过技术的创新，技术的进步，能够提高能效，能够开发新的可再生能源、清洁能源，这样才能很好地减少温室气体排放的问题，所以技术在这方面发挥了非常重要的作用。技术问题对于发展中国家来讲更为重要的是有个技术转让的问题，因为现在好多先进的技术、先进的开发能力都掌握在发达国家手中，所以气候变化框架公约特别规定了，发达国家有义务向发展中国家提供资金和技术转让，这是明明白白白纸黑字写得很清楚的一项规定。

　　 李小萌：另外这次大会也特别强调了一个共同但有区别的责任，这也需要您给我们再解释一下。

　　 苏伟：实际上这是气候变化框架公约和《京都议定书》体制一个核心的原则，因为所谓共同，气候变化会影响到地球上所有的人，影响到各个国家，所以使大家都会受到影响，是大家共同面对的一个问题，从这个意义上讲，大家应该通过合作来沟通采取应对气候变化的措施，这是共同。但是对于造成气候变化的责任，各个国家是不一样的，各个国家历史的排放、人均的排放也是不一样的，经济发展水平、经济发展阶段，经济发展的要求和消除贫困的要求也是不一样的，所以他们在采取应对气候变化的行动方面，他们具体的规模、幅度和他们的方式也应该是不一样的。

　　 李小萌：就比方说可测量，可报告，可核实的减少排放这个责任，是目前这个阶段中国所不能够承担的，是吧，这个理由是怎么解释？

　　 苏伟：你说的是可测量，可报告，可核实的这些措施，实际上中国已经也在做，咱们国家的应对气候变化国家方案也包含了一些具体的，有助于减缓气候变化的一些措施，包括我们单位GDP能耗到2010年要相对2005年的水平要降低20%，这样的指标，国内也是花了很大的力度来重视抓好节能减排的工作，从这个意义上讲，节能降耗也是在国内来讲承担了，是可以测量，可以报告，也可以核实的这样的行动。

　　 李小萌：在国内是如此，那么对外来讲呢？

　　 苏伟：另外关于可报告、可核实，可测量的义务同样也适用于发达国家向发展中国家提供资金和转让技术这样的措施，他们向发展中国家提供技术转让和资金，也应当是可测量，可报告，可核实的，所以这也是这次会议争论的一个焦点，最终也主要是在这个问题上，美国人觉得不愿意在技术资金问题上做出这样的承诺。

　　 李小萌：那现在的结果就是妥协了。

　　 苏伟：实际上现在一方面要求发展中国家能够在国内采取适当的可测量，可报告，可核实的减缓气候变化的行动，同时也要求发达国家能够提供可测量、可报告，可核实的技术转让和资金。

　　 李小萌：作为发达国家来讲，这种支持可以兑现吗？

　　 苏伟：这个就要看发达国家这方面的诚意了，我们希望能够兑现，但是过去，从公约十几年谈判的历史来看，还是有一定难度，我们希望发达国家能够真正地认识到气候变化对人类，特别对发展中国家带来的危害，带来的威胁，能够拿出诚意来，能够各尽所能，真正地拿出诚意，能够兑现他们在公约下、议定书下所承诺的有关的技术转让，提供资金的法律义务，因为这是法律上的义务，他们必须得做。

　　 李小萌：像比如发达国家提的一些理由，一些技术是属于私人公司的，国家没有办法要求他把这个技术拿出来，这是不是一个问题，有什么样的解决办法呢？

　　 苏伟：因为这个气候变化问题是一个人人都要做贡献，涉及到人人的利益，所以我一样主张在应对气候变化方面还是应该讲点奉献精神，用中文的话说还是应该讲政治，你是有这个知识产权的问题，但是因为对于人类所面临前所未有的这么一个大的共同的挑战、共同的问题，你可以，不是说你不能够从这个技术进步、技术开发、知识产权当中能够获得利益，赚钱，但是你不能过度地依靠这个来发这个气候财，这是不对的，所以我觉得发达国家把这个技术转让的问题、资金的问题推向市场，推向，借口要保护知识产权这是没有道理的，因为发达国家在这方面政府来讲，首先他们有法律上的义务，根据公约，他们承担了这样的义务，另一方面，他们政府也还是有手段、有责任来采取一些激励的措施，财政上、税收上采取一些鼓励的一个办法，能够促使私人，能够引导私人掌握的技术向发展中国家转让，如果这些发展中国家得到了这样的技术，可以以相对来说比较低的经济代价减少温室气体排放，这时对全球都有利的。

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