赵本山

郁钧剑

制图：王建明

草根文化能否登上大雅之堂？推广草根文化是否需要“度”？观众喜爱是不是评价艺术作品好坏的标准？……两会期间，全国政协文艺界委员联组会上，有关“草根”文化和“高雅”文化的话题碰撞出火花，引起赵本山和郁钧剑的对话。郁钧剑认为对草根文化的传播与推广应该有度。赵本山则回应，他就是一个草根演员，艺术家应该放低姿态，观众喜欢的才是好东西。

草根文化存局限性VS雅俗不分家

郁钧剑：草根文化生于民间，长于民间，充满乡土气息，反映了质朴的生活，但也充满随意性。它所表现的都是“原生态式”的生活形态，毕竟是大众文化，不可能完全代表国家文化的实力。而且，草根文化是没有门槛的大众参与，在技术层面与艺术表现上有着诸多的局限性。

如果无限拔高其存在的意义和所发挥的作用，一方面会对专业机构和专业文艺工作者产生消极影响；另一方面会对年轻一代在审美趣味、艺术格调等方面的养成，以及对人才培养的过程带来严重误导。比如说，如今艺术院校的考生特别多，一些考生甚至认为只要自己是草根，就能很快成名，这是一种误导。

赵本山：我对艺术的判断和理解是，无论是草根还是严肃，雅还是俗，都无法比较谁高谁低。它们只是门类不同，在艺术领域应该享有同样地位。无论是草根文化，还是严肃文化，它们之间不应该有冲突。

我们不能把自己一刀切地站在一个高雅的姿态，来面对我们今天这个大俗的社会，这是完全错误的。因为俗雅是不分家的，没有俗就没有雅。比如说，芭蕾舞是高雅的，但二人转要是穿上芭蕾的服装就不伦不类了。

传播草根文化要有“度”VS把握“度”不易明确

郁钧剑：艺术需要多样性，我不反对草根文化。它除了平民化、大众化、广泛化特点外，还具有较强的娱乐性。但草根文化无序以后，变成了“三俗”以外的“第四俗”。许多老百姓通过网络小说或博客，上传自己拍摄的网络电影，参与选秀活动等，展示自己的文化态度和才艺。在传播上，“无草根不文化”似乎成了媒体追求眼球的指导思想。

我不是说草根文化不好，但是在其传播方面，应该有个度。艺术工作者要坚守住艺术品位和审美趣味这条底线，不能一味追求娱乐性而过度渲染“草根”文化，不能放弃对“主流”文化阵地的坚守。

赵本山：这些年来，我一直是草根文化和俗文化的代表者，我的作品都是从农村走出来的，我会记住我永远都是草根。退出春晚之后，我会以另外一种形式给老百姓带来快乐：到农村去巡演，去偏远山区演出，把快乐传达给大众。至于传播草根文化的这个“度”究竟应该怎样把握，不太容易明确。

草根节目比重不能本末倒置VS无收视率绝不是好东西

郁钧剑：比如草根节目应占晚会30%—40%的比例，不能本末倒置，占到70%—80%。草根文化过于盛行，会伤害国家的文化实力。主流媒体应该积极传播推广对群众有益的精神文化内容，批判和剔除那些对人的修养、道德建设以及社会发展、人类进步有腐蚀作用的劣质内容。草根文化应成为主流文化的补充，只有这样，才能使草根文化真正成为构建和谐社会、实现全民小康的一种社会动力和精神财富。

赵本山：我的意思是，无论是草根文化还是主流文化，咱都别比较。艺术是百花齐放，为大众服务的，要看它服务的效果。有收视率的不一定是好东西，但如果只认所谓的艺术却没有收视率的绝对不是好东西。

我们是给谁创作艺术产品？要明白，艺术是欣赏的，不是搁那看的。对票房好的东西要支持，再有艺术性但没人看不急人嘛。艺术家需要真正地深入生活，知道目前老百姓需要什么。所以说，大家都不要清高，要有一颗平常心，把姿态放下来。

赵本山发言后，索性小跑到老搭档宋丹丹座位前，与她交流起来，“我没得罪人吧，没得罪人吧……”宋丹丹扭头与旁边一位委员交流：“我说他讲得很好，但有点偏颇……”几位文艺界大腕继续讨论起来，现场闪光灯不断。观点激烈碰撞，思考深度交融，赵本山和郁钧剑两位委员的妙语意见，让人回味。会场上各领域的艺术工作者们也纷纷互相交流，争论起这一雅俗话题来。（宋 冰 刘一桥）