主持人：就是奖励能更好的调动他们的积极性。

　　刘尚希：对。所以这里头实际上有两层含义，一个是引导行为，也可以说是引导地方政府改革的行为，从哪些方面改，哪些方面使劲。还有一个，实际上通过这种方式，增加了地方的财力，财力性转移支付。

　　主持人：大家还有一种担心，很多政策是好的，但是往往是上有政策，下有对策。比如说进行精简，为了拿到这笔奖励，这笔基金，我把体制内的人减掉了，放到体制外，实际上是换汤不换药。在这种情况下，有没有相应的政策，比如说2000多个县怎么减，怎么样能够得到这笔钱，能不能够保障信息的真实性？同时保障这个政策不变味，不走样。

　　刘尚希：这个是普遍担心的一个问题，因为凭我们现在一种直观的感受，感觉这种政策可能出发的很好，在实施的过程中可能会变形、走样，这种担心是可以理解的，但是我觉得大的方向应当说是没错的。这里头既然方向没错，做的过程里头可能会出现各种各样的问题，我们现在不是说为了避免问题不去做它，而是说怎么样去解决这些问题。实际上“三奖一补”的办法里头最后一条特别强调这个，要加强监督检查，保证信息的真实，避免信息的失真。你想，通过采取一些措施，我想逐步的能大大的减少这种扭曲变形的问题。

　　主持人：2000多个县。

　　刘尚希：现在是2000多个县，但是现在这个办法不是说针对2000多个县同时铺开，它是说你有精简机构这种任务的县就给你，如果说你的机构精简到已经到位了，比如说2005年那个时候，你的乡镇合并该合的已经合了，该裁员的已经裁了，没有任务了，这个时候还要去减啊？再减不就减没了吗？不是说2800多个县每个县，鼓励大家再重新又精简裁员。

　　主持人：你刚才说要保证信息的真实性，你怎么保证信息的真实性？有什么样的措施和办法？

　　刘尚希：还有省一级政府，你这个是要通过省一级政府汇总上来，报到中央财政的。

　　主持人：在这一次所推行的办法当中，我们还注意到有这样一点，对于在2007年撤并一个乡镇或区公所要奖励50万元，你怎么来看待这一政策它的导向？

　　主持人：这里面大家还有一种担心，你现在是采取一种奖励的办法，咱不说是人穷志短，至少我没有那么多钱，我会采取一些措施和办法，然后我们来进行精简，但如果地方经济发展好了，我有钱了，会不会出现反弹？

　　刘尚希：这种担心也是可以理解，有钱了，你是不是需要更多的机构、更多的人员，这要看具体情况。如果说你确实需要，比如说我们面向农村提供更多的公共服务，需要增加人员那就要增加，根据情况，这不能很死板的去看，这个编制定死了就不能动了，根据需要，随着情况的变化而进行调整。我们设置这些机构，设置这些部门，有这么一些工作人员，他的目的是什么？这个要搞清楚，我们这个机构不是说为减而减，它是要促使它转换职能，这个转换职能干什么呢？就是要给广大农民提供公共服务。

　　主持人：应该说缓解县乡财政方面的困难，通过这种奖励的办法，精简人员和机构只不过是这次财政部所出台政策当中的一条，我们稍适休息之后还会和大家继续来探讨其他方面的举措。