为了得到牛肉面馆的每天平均税金情况，记者又来到了西固区地方税务局，在这里，记者随机抽调了一个片区的牛肉面馆的每个月的缴税记录，经过对片区20家牛肉面馆缴税数额的计算，得出了这样的数字。

　　记者：“那么牛肉面馆平均每天大概交多少税？”

　　税务人员：“22块8。”

　　记者算出的每天每户牛肉面经营户平均税金为22.8角钱，比物价局调查的每天13元多出了9元8角。而在这张条调查表上，记者注意到，被压低的成本价格还有人员工资、食用有油等价格。

　　由于牛肉拉面的特殊性，记者无法得知每碗牛肉面的确切成本，但对马俊礼一天的经营成本进行了统计，得出了这样的数据。即统计当天共销售牛肉面920碗，每碗以3元计算，当天总收入为2760元，去除6袋面486元，41斤牛肉401.8元，调料10斤170元，辣椒油60斤300元，消毒碗筷184元，人员工资416元，房租水电267元，税金60元，得到一天的利润为475.2元，每碗牛肉面的利润为0.52元，也就是说每碗的成本为2.48元。

　　市场要靠什么来调节

　　对一碗牛肉面的成本，政府和牛肉面老板有完全不同的计算结果。其实，说到底，双方争的还不是成本高低，而是牛肉面的价格到底应该由成本决定，还是由市场上的供求关系决定。这个问题如果搁在计划经济时期，根本就不需要争论。因为在那个时候，牛肉面一直是由政府根据生产成本来制定统一的销售价格。我们不妨来回顾一下兰州牛肉面定价方式转变的过程，1992年国家调整粮食统销价格，经兰州市政府同意，三两一碗的牛肉面价格由每碗0.60元调整为0.67元，1992年7月1日之后，牛肉面实行政府指导价管理，价格又先后调整为0.90元、1.20元、1.50元，价格主管部门最后一次出台牛肉面价格是1997年4月，每碗1.70元，直到2001年12月牛肉面才由政府指导价改为市场调节价。许多牛肉面的经营者就认为，既然实行市场调节价已经6年多了，那物价部门为什么还要限制牛肉面的价格呢？这让他们实在有些想不通。

　　魏治安：“最关键的问题就是市场来决定牛肉面是否价格公道，是否关系到民生问题，这是最重要的。”

　　采访中，记者了解到，如果牛肉面的价格真的进行了限制，一些市民则产生了另外的一种担心。

　　兰州市民：“质量肯定差，没有问题，为什么，这啥东西都有个成本问题的嘛，多少年前是两块五，现在肉价是多少钱了。”

　　这位市民告诉记者，政府强行限价，即使牛肉面降了价，牛肉面的质量也会受到影响，市民很难吃到一碗真正的牛肉面，最后，损害的还是消费者的利益。

　　兰州市民：“兰州的牛肉面还是可以的东西，你总不能硬压下来以后，最后就是味精汤，不给你拿大骨头熬，你肯定就不行嘛。”

　　兰州市民：“你搞市场经济就要以市场决定物价的高低，有些东西涨价，它牛肉面馆也控制不住牛肉别涨价，能控制住嘛。”

　　调查中，记者注意到，每天早晨，在西固区的一些牛肉面馆的周围，与牛肉面馆一起开业的，还有许多包子，油条，稀饭等摊点，也在营业。牛肉面馆并不是这里唯一的早点餐馆，而对于牛肉面馆垄断早餐的说法，一些牛肉面的经营者认为并不存在，关键是各家质量上的竞争，优胜劣汰。

　　魏治安：“你看，我们这附近50米之内，有好多家牛肉面馆，他可以选择三块的，也可以选择两块五的，附近有卖豆浆油条包子，做的不好你卖多少钱没人来吃，人家做的好的，排着大队去吃，是不是，这个是自由，老百姓自由去选择，这个是比较合理的。

　　在兰州市物价局，李发庭告诉记者，此次牛肉面的限价，并不是机械的下降到每碗2.5元，而是分等级的进行限价监管。

　　李发庭：“我们采取了分等定级，按级定价。”

　　虽然说是按级定价，但记者在采访中获悉，一些牛肉面的经营者认为，不管是价格定得太高或者太低，如果违背了市场规律，顾客同样不会认可。

　　某牛肉面馆经营者：“分等定级下来也不合理，我们这条街上比如有三个面馆，你比如给我定了个特级，让我卖八块或着卖五块，顾客不选择这个价格，顾客不买这个帐，你给我定的八块，我给顾客吃，要有顾客，我们开门做生意，是顾客选择我们，不是我们选择顾客。”

　　记者在采访中注意到，目前，在西固区的许多牛肉面馆，市场规律这只无形的手已经在发生了作用，价格已经自然的对质量好的牛肉面馆，进行了调节。马峻礼经营这家面馆，由于口味好，地处繁华的十字路口，虽然价格由原来的2.5元涨成了三元，但前来吃牛肉面的顾客还是排起了长队，每天从早上开门，到下午关门，一直是顾客盈门，络绎不绝。

　　与马竣礼形成鲜明对比的是，离他不远的这家牛肉面馆，价格虽然由原来的3元一碗，降到了现在的2元5角，但顾客还是不见增加，这让这家牛肉面的经营者一筹莫展，毫无办法。

　　某牛肉面馆经营者：“我们成本各方面也高，价格就涨起来了，涨起来了吃饭的反映也大，我们就降下来了，还是恢复到两块五。”

　　记者：“恢复到两块五吃的人有增加吗？”

　　某牛肉面馆经营者：“也没什么增加，还是那个样。”

　　记者：“为什么呢？”

　　某牛肉面馆经营者：“一直是两块五，所有就那些。”

　　牛肉面价格究竟是该政府管？还是让市场说了算？兰州的牛肉面经营者和当地物价部门之间，可以说是针锋相对。物价部门认为，牛肉面涨价背后有经营者联手串通的嫌疑，违反物价法规。而经营者认为，涨价是否合理最后还得看消费者的态度，物价部门管的有点太宽了。到底哪一方的说法更有道理呢？我们今天也采访了经济学家刘福垣，他曾经担任国家发改委宏观经济研究院的副院长，对市场经济问题有着深入的研究。

　　记者：“针对兰州市牛肉面价格上涨的这种问题，兰州市政府采取了一种限价的手段，您怎么看待这个事？”

　　经济学家刘福垣：“我们现在市场经济已经进入了一个中期阶段，市场机制要求的是产品要按照价值规律正常的调整，而政府限价这还是恢复到计划经济的手段，它不利于市场主体的成熟，也不利于市场结构的调整。所以我认为它这个做法是好心办了错事。”

　　记者：“可是像兰州当地老百姓确实也说兰州牛肉面如果价格上涨的话，对他们来讲也确实是一种负担。”

　　经济学家刘福垣：“作为一个消费者，他永远希望东西越便宜越好，作为一个生产者，他希望他的东西越贵越好。这都是市场的问题，政府不能说老百姓要求贱，你就强迫生产者贱，这两者之间要靠市场的力量来平衡，而不能听大家的，包括我们每个人在内，我去吃面，我也希望面是便宜的，但是希望和事实之间的利益分配关系是另外一回事情，既然我们现在搞了市场经济，就应该要无形的手去调整，政府来打这个官司，当这个裁判员，这样你迎合了一方，就要损伤另一方，你要想牛肉面便宜，那就要将来牛肉面生产的价格贵了以后，生产的厂商多了，牛肉面的饭馆多了，叫他们去竞争，他们会把牛肉面的价格竞争下来。而现在实际上是吃牛肉面的人在竞争，那只能把它竞争贵，政府管也管不了。”

　　半小时观察

　　刘福垣教授也认为，在牛肉面限价的问题上，政府可能是好心做了错事。的确，面对今年物价上涨的形势，很多地方都和兰州一样希望采取立竿见影的措施来平抑物价。但是任何措施都必须是在市场经济的框架之下，不能再回到计划经济的老路上。

　　我们总说在市场经济中有两只手，一只是市场自身的价值规律，我们也叫他“无形的手”，另一只则是政府对市场的调控，也叫“有形的手”。在一个成熟的市场经济中，这两只手缺一不可，但是，这两只手应该互相配合，而不应该互相打架。

　　其实，除了限价这种直接干预的行政手段之外，政府可用的市场手段还有很多，比如说通过调节税收来调控市场。具体到牛肉面涨价的问题上，政府其实就可以适当降低牛肉面行业的税率水平，增加牛肉面的供应量，这样，也就可以让牛肉面在一个比较低的价格上实现市场的供需平衡。

　　当然，不管怎样，兰州市政府部门保障低收入群体的动机是值得赞赏的，但是只有找到一个合适的实现手段，良好的动机才有意义。